cartouches de 7,65 long

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Message  deGuers le Jeu 16 Mar 2017, 04:21

En effet , le Taper Crimp est ton ami .
C'est amusant cette diversité de choix de poudres ; j'aurai brûlé et je brûle encore des kg de Sp 2 dans mon Open pour le TSV depuis 1993 ( merci Vectan ) , et je n'ai pas encore rencontré de poudre , française ou étrangère , qui fasse mieux que la Sp 8 dans le 9 Par ou le 7,65 Para . Cool
TSV : balle cuivrée de 125 grains ; pour atteindre le facteur de 160 il faut , pour mon arme  en .38 Super Auto ... 0,56 g de Sp2 légèrement comprimée . Shocked

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Message  chti02 le Jeu 16 Mar 2017, 06:47

Pour répondre à Verchère, 
Je recalibre juste, pas d' expandeur. 
Pour comparaison, si je recalibre un étui lambda de 7.65 browning, la balle ne rentre pas, 
Si je recalibre un étui 7.65 long, la balle tombe dans l'étui en forçant à peine.  Shocked
J'en suis venu à conclusion que l'étui de 32 setw long une fois recoupé doit être trop mince en épaisseur, qu'il me faudrait un recalibreur pour 7.65 luger recoupé ( merci lu1900) mais où trouver cet outil seul?
Vraiment dégoûté, je vois partout qu'un simple JO en 32 acp ou setw long suffit, et bien non, pas pour moi  pale

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Message  lu1900 le Jeu 16 Mar 2017, 10:47

Cela dépends beaucoup du diam de la balle , on a déjà ce souci en 32acp USA et 7,65 browning européen : la balle de l'européen tombe au fond de l'étui US 
/
Néanmoins , utilisant un 30 luger LEE recal qui se trouve seul et réduit de qques mm pour attraper le haut de l'étui sur 4/5 mm : ça marche bien .

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Message  chti02 le Jeu 16 Mar 2017, 12:43

Ben oui d'accord, mais j'ai beau chercher je ne trouve pas de recalibreur seul en 30 luger!!! Une adresse ?
Je pige toujours pas pourquoi moi ça merde, et pas chez les autres, mauvais lot?

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Message  claysampas le Jeu 16 Mar 2017, 18:35

Hello,
Y'en a chez Municentre, à 31.50€...

Cdt,

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Message  chti02 le Jeu 16 Mar 2017, 19:32

claysampas a écrit:Hello,
Y'en a chez Municentre, à 31.50€...

Cdt,

Salut,
Ce que tu me donne à 31,50 c'est un sertisseur, moi je recherche un recalibreur. Spapareil  Very Happy

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Message  Verchère le Ven 17 Mar 2017, 02:49

En fait, il te suffirait d'un trou du diamètre adéquat, avec entrée chanfreinée...
Pas bien compliqué, mais effectivement si tu n'as pas d'outillage !

Peut-être entre-verrais-je une immonde astuce :
Aurais-tu par hasard un Crimp-Die LEE dans un quelconque calibre .308 ? Il faudrait essayer d'y enfiler par dessus une douille retournée (collet enfoncé de quelques mm) , pour voir si ça ne serrerait pas suffisamment le collet. Auquel cas en plaçant à l'intérieur une tige du Ø adéquat (c'est plus facile à bidouiller qu'un trou ajusté), ça pourrait faire office de "Collet-Die".

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Message  chti02 le Ven 17 Mar 2017, 06:33

J'ai comme par hasard  Very Happy, un crimes die pour mon 30-06 donc du 7,62.
Je vais essayer d'y retourner quelques étui pour voir.
Bon, sur 50 étuis j'en ai 11 qui n'ont pas besoin de recalibrage, tout n'est pas perdu...

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Message  chti02 le Ven 17 Mar 2017, 21:05

Sinon j' ai un recalibreur pour 7,62 tokarev, si je le recoupe pour pouvoir recalibrer le 7,65 LONG, sera t' il encore utilisable pour recalibrer le 7,62 tokarev? merci cartouches de 7,65 long - Page 5 72113
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Message  Verchère le Sam 18 Mar 2017, 02:13

Il faudrait tout d'abord t'assurer qu'il recalibre assez pour tes douilles de 7.65.
Tu dois pouvoir faire l'essai (tige de désamorçage ôtée), en bourrant la douille dans la matrice avec un poussoir, puis en l'extrayant avec un chasse-goupilles entré par dessus. Mais faut tout de même faire attention à ce qu'elle rentre bien droit...

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Message  chti02 le Sam 18 Mar 2017, 12:04

Sinon j'ai essayé en virant l'aiguille et la vis, enfoncé un étui dans le recalibreur, poussé par un petit tube, pour le coup l'étui et bien à la côte, un peut trop peut être. 
Je vais faire des photos.

cartouches de 7,65 long - Page 5 Dsc_0545
cartouches de 7,65 long - Page 5 Dsc_0547

On voit bien que le collet est bien réduis


cartouches de 7,65 long - Page 5 Dsc_0548

Comparaison avec une cartouche d' origine de 1946


cartouches de 7,65 long - Page 5 Dsc_0546

Et le résultat, j' ai refait 5 cartouches pour essai, si je ne recalibre pas avec le JO TOKAREV, les balles n' arrivent que très rarement dans le noir, voir même pas dans la C50.
Autant vous dire que je suis ravi de mon bricolage, il me faut vraiment un recalibreur. cartouches de 7,65 long - Page 5 72113

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Message  Verchère le Dim 19 Mar 2017, 03:10

Ça dépend beaucoup de ta gourmandise : si tu ne prévois que d'en tirer une vingtaine tous les 6 mois, un passage au recalibreur de Tokarev avec éjection au chasse-goupilles fera l'affaire.
Mais pour une consommation intensive, il faudra une solution plus commode...

Me semble que le recalibreur de 7.62 Tokarev, il faudrait le rogner de 4.8 mm ; sur des cartouches de Toka ça pourrait ensuite laisser un bulbe notable...
Pour recalibrer un collet, quand on dispose d'un manchon Lynx il suffit d'une bague adéquate, de Ø 18.00 extérieur et de hauteur 10 à 15 mm, plus 2 entretoises en tube mince. Ça se bricole aisément sur n'importe quel petit tour ; à la main c'est plus difficile, pour ajuster le trou...
Pour avoir une idée précise du Ø intérieur nécessaire, tu pourrais prendre un moulage des chacun des recalibreurs incriminés (le soufre a souvent un très léger retrait, de l'ordre de 0.2 %). Le trou doit bien sûr être fortement chanfreiné en bas, avec l'arête arrondie ; et mieux vaut un chanfrein à 60°, qu'à 90°.

Y-en a qui sont assez cinglés pour prendre des moulages au soufre de recalibreurs ? Oui, moi...

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Message  chti02 le Dim 19 Mar 2017, 07:43

Oui mais voilà , je suis de loin assez outillé pour une t'elle réalisation, je ne parle même pas d' expérience ! Shocked
Sinon j'ai un vieux JO pour 30 m1, quitte à en racheter un neuf, mais la va falloir sacrément couper...

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Message  chti02 le Dim 19 Mar 2017, 12:58

Ce matin tir et essaie des balles h&n en 311, résultat  affraid
Je reste en 309.
Je vais recharger de temps en temps ce calibre, mais 100 étui à chaque coup va vite me gonfler.
Je recherche toujours un recalibreur 30 luger.

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Message  lu1900 le Dim 19 Mar 2017, 14:37

Je t'envoi le mien demain .....

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Message  chti02 le Dim 19 Mar 2017, 14:49

Merci bien patrice  salut

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Message  WICHITA le Dim 19 Mar 2017, 21:19

il me semble que mon JO (32 acp) RCBS (boite verte) a les deux recalibreurs interne (308-309 & 311)

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Message  chti02 le Dim 19 Mar 2017, 21:21

A oui?
Tu pourrais confirmer ?

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Message  chti02 le Dim 19 Mar 2017, 21:33

Sinon, le Lee facture crimp die en 32 setw long ne ferait il pas l'affaire ?

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Message  WICHITA le Dim 19 Mar 2017, 21:42

chti02 a écrit:A oui?
Tu pourrais confirmer ?

demain je regarderai, mais je suis quasiment sur et c'est logique; le 32 acp et le 7,65 court ont deux diametres différents, suivant si c'est européen ou américain.

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Message  WICHITA le Dim 19 Mar 2017, 21:42

chti02 a écrit:Sinon, le Lee facture crimp die en 32 setw long ne ferait il pas l'affaire ?

là c'est plus sur du 312   314

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Message  Verchère le Lun 20 Mar 2017, 01:13

chti02 a écrit:Sinon, le Lee facture crimp die en 32 setw long ne ferait il pas l'affaire ?
Mon idée de Crimp-Die de fusil .308, en présentant la douille à l'envers et par le haut, c'était un bidouillage émulant un Collet-Die. Mais faut placer une tige à l'intérieur, pour ne pas serrer trop.
Un Crimp-Die de 32 S&W aura les parties actives très enfoncées dans l'outil, pas si faciles d'accès qu'un Crimp-Die de calibre long.
Et puis, le principe mécanique de leur "Factory Crimp-Die" pour cartouches de pistolet ... il ne me semble pas évident qu'il soit identique à celui des cartouches longues (càd sertissage radial par pince).


Quant à espérer bloquer la balle uniquement en la sertissant très fort au Crimp-Die, faut pas y compter ! Une petite réflexion comparant l'élasticité respective du plomb de la balle et du laiton de la douille ne laisse guère place à l'espoir...

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Message  chti02 le Lun 20 Mar 2017, 07:44

Pour le coup je me suis enflammé un peut trop vite, je ne pensé pas que cet outil faisais ce travail. 
J'attends celui de lu1900 pour continuer mes essai de rechargement.  salut

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Message  WICHITA le Lun 20 Mar 2017, 09:15

WICHITA a écrit:et le jeu d'outil pour le 7,65 long d'origine (de chez RCBS ou CH4D) meilleurs?
Qui les a essayé?

je repose la question !

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Message  chti02 le Lun 20 Mar 2017, 18:21

Pas moi en tout cas, j' en ai loupé un sur paaf2 en LEE, 7,65 FRENCH qu' il s' appelle. 
en RCBS jamais vu

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