Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

+4
Quentin1873
lou gascoun
Joel_
TICOS69
8 participants

Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  TICOS69 Mar 16 Jan 2024, 11:41

Bonjour
je viens de trouver ça au fond d'une vieille boite à biscuit !
Apparemment du 8 LEBEL , en bois !!
Fantaisie d'un bricoleur ??  Munition de sécurité ??   Munition d'entrainement ??
Merci pour vos informations
cdlt

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 20240115
Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 20240116

TICOS69
Membre
Membre

Nombre de messages : 34
Age : 66
Date d'inscription : 13/02/2020

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  Joel_ Mar 16 Jan 2024, 11:44

Cartouche de manipulation.

J'en ai une dans ce style.

------------------------

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 3386325084d572ee7e1535
Joel_
Joel_
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1824
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  lou gascoun Mar 16 Jan 2024, 11:46

La réponse est vraisemblablement (entre autres) dans le post de John Mauser du 15 mai 2016. Cartouche de manipulation.
lou gascoun
lou gascoun
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6019
Age : 79
Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  Quentin1873 Mar 16 Jan 2024, 12:28

Bonjour,

C'est effectivement une cartouche inerte, de manipulation, modèle 1886.

------------------------

Faites un tour sur mon site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873: https://www.revolver1873.fr/
Quentin1873
Quentin1873
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 988
Age : 37
Localisation : Centre
Date d'inscription : 11/08/2013

https://www.revolver1873.fr

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  TICOS69 Mar 16 Jan 2024, 17:27

Merci à tous pour vos infos !!
cdlt

TICOS69
Membre
Membre

Nombre de messages : 34
Age : 66
Date d'inscription : 13/02/2020

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  Jeppesen Mar 16 Jan 2024, 17:57

Et bien sympa  salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6386
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  Aghjola Mar 16 Jan 2024, 20:53

Bonsoir

Il s'agit bien d'une cartouche de manipulation destinée aux armes chambrées en 8 mm (8X51R).
Il existait au moins trois modèles: 
  • celle présentée plus haut composée en partie d'un étui et en partie de bois, 
  • un autre modèle constitué d'un étui "gauffré" (pour la distinguer d'une munition réelle)
  • un autre modèle constitué d'un étui nickelé percé sur lequel était soudée une balle D


Extrait du manuel du gradé de 1939, page 369

"Fausse cartouche
438. La fausse cartouche se compose d'un étui modèle 1886 D (am) sur le collet duquel est soudée une balle D.
Pour éviter toute confusion, la fausse cartouche est nickelée extérieurement et percée d'un trou de 3 millimètres de diamètre à 15 millimètres du bourrelet.
Il existe encore une fausse cartouche en bois pour le fusil 86-93 et une fausse cartouche métallique à étui gaufré pour les armes à chargeur. Ces fausses cartouches disparaîtront des approvisionnements au fur et à mesure de la mise hors service."

J'ajoute qu'il existait également deux cartouches "à blanc" comme on les appelait jadis, l'une comportant une fausse balle en "papier-paille" emboutie (modèle 1897) et une autre comportant une fausse balle en bois d'aulne (modèle 1905). Il n'existait pas de "bouchon de tir à blanc", à l'époque.
Aghjola
Aghjola
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 152
Age : 68
Date d'inscription : 12/12/2022

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  Jeppesen Mar 16 Jan 2024, 23:59

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 117219  pour ces infos  Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 254249

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6386
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  STMIHIEL1918 Mer 17 Jan 2024, 19:51

Aghjola a écrit:Bonsoir

Il s'agit bien d'une cartouche de manipulation destinée aux armes chambrées en 8 mm (8X51R).
Il existait au moins trois modèles: 
  • celle présentée plus haut composée en partie d'un étui et en partie de bois, 
  • un autre modèle constitué d'un étui "gauffré" (pour la distinguer d'une munition réelle)
  • un autre modèle constitué d'un étui nickelé percé sur lequel était soudée une balle D


Extrait du manuel du gradé de 1939, page 369

"Fausse cartouche
438. La fausse cartouche se compose d'un étui modèle 1886 D (am) sur le collet duquel est soudée une balle D.
Pour éviter toute confusion, la fausse cartouche est nickelée extérieurement et percée d'un trou de 3 millimètres de diamètre à 15 millimètres du bourrelet.
Il existe encore une fausse cartouche en bois pour le fusil 86-93 et une fausse cartouche métallique à étui gaufré pour les armes à chargeur. Ces fausses cartouches disparaîtront des approvisionnements au fur et à mesure de la mise hors service."

J'ajoute qu'il existait également deux cartouches "à blanc" comme on les appelait jadis, l'une comportant une fausse balle en "papier-paille" emboutie (modèle 1897) et une autre comportant une fausse balle en bois d'aulne (modèle 1905). Il n'existait pas de "bouchon de tir à blanc", à l'époque.
salut
J'ai ici 5 de ces fausses cartouches nickelées.
Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 46951097wb

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 46951098kk

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! 46951099jx

La photo ne rend pas bien mais elle sont bien "blanches" et percées du trou de diamètre 3.
STMIHIEL1918
STMIHIEL1918
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1329
Age : 55
Date d'inscription : 01/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Cartouche 8 mm LEBEL en bois !! Empty Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!

Message  Verchère Jeu 18 Jan 2024, 18:25

La cartouche inerte fut très utilisée, pour habituer au maniement d'armes à répétition des hommes qui ne connaissaient que le fusil Gras.

Ainsi, les lots de matériel destinés à l'expérimentation en corps de troupe des carabines Berthier (cavalerie, puis gendarmerie, puis artillerie) comprenaient un bon nombre de ces cartouches de manipulation (une dizaine par arme), qui étaient alors dénommées "fausses cartouches" (en 1890 / 91).
Il y avait aussi quelques "cartouches à fausse balle" (cartouches à blanc).
Sur les programmes d'expérimentation, il n'est pas précisé de date-modèle pour ces cartouches (les cartouches réelles, par contre, sont bien dénommées "Mle 1886").

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 18155
Age : 65
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum