Utilisation outils de rechargement H&C 11mm73

Bonjour,

Peut on utiliser d'autres étuis et ogives avec le Jeu d’outils manuels pour le rechargement du 11mm/73 Chamelot Delvigne de chez H & C que ce qui est fourni avec le kit ?

Je pense a des étuis en 44-40 modifiés et d'autres ogives à rétreint.

Merci d'avance

Bonjour,

Les étuis du kit H&C entrent parfaitement dans la base de l'outil (c'est normal, c'est fait pour!)
Des étuis en 44-40 non. Mais ca ne m'a jamais gêné pour les recharger.        
un étui de 44 Magnum rentre dans la base de l'outil.

étui H&C:


étui 44-40 retouché pour tirer en 11mm73:


étui 44 Magnum, non retouché:


Les différents étuis du test:

Hello,

Il faudrait donc retoucher un poil  le diamètre du bourelet de la 44-40 de la mème façon qu'on en réduit l'épaisseur....
il ne doit pas y avoir grand chose. qu'en pense tu ?

Je pose la question pour un ami qui vient d'hériter d'un beau 73 mais pas encore
licencié et qui ne recharge pas, pour les balles, il en a eu avec, à rétreint...

Pour l'instant il étudie la question, le kit H&C serait le plus simple pour lui mais
à condition de pouvoir justement utiliser d'autres étuis et ogives car les composants ne sont vraiment pas donnés chez eux.

Pour suite, l'aide-mémoire à l'usage des officiers d'artillerie du 1er décembre 1879 indique un diamètre du bourelet de 12,5 à 12,7  
alors que la valeur CIP indique 13,34 pour la 44/40, donc normal que cette dernière ne rentre pas dans l'outil.

J'oubliais, autant pour moi, que le diamètre CIP de la 44 mag est de 13,06, voila sans doute pourquoi...
ceci dit, la 44-40 va passer en C6 alors que la 44 Mag sera en B13....le choix est fait...

jimmy88 a écrit:
 
Je pose la question pour un ami qui vient d'hériter d'un beau 73 mais pas encore
licencié et qui ne recharge pas, pour les balles, il en a eu avec, à rétreint...
 

il y a rétreint et rétreint .... si c'est des Balleurope c'est simple, si c'est du Paris-sport, il faut les étuis qui vont avec.

jimmy88 a écrit:
Pour l'instant il étudie la question, le kit H&C serait le plus simple pour lui mais
à condition de pouvoir justement utiliser d'autres étuis et ogives car les composants ne sont vraiment pas donnés chez eux.

le plus simple c'est d'utiliser des balles rondes et un maillet (+ un chasse-goupilles pour désamorcer).

jimmy88 a écrit:Bonjour,

Peut on utiliser d'autres étuis et ogives avec le Jeu d’outils manuels pour le rechargement du 11mm/73 Chamelot Delvigne de chez H & C que ce qui est fourni avec le kit ?

Je pense a des étuis en 44-40 modifiés et d'autres ogives à rétreint.

Merci d'avance

Pour les étuis, je ne me suit pas vraiment poser la question... ...Par contre, pour les ogives, je me la suis poser. Car les ogives H&C a 22 brinels de dureté... . J'utilise le kit qui est tres bien, et de bonne qualité. Je siege sur les étuis H&C, l'ogive issue du moule Lynx Huard 1155, distribué par le Hussard, dans les années 70. Je revient sur les étuis, les H&C sont chers, c'est vrai...Mais vraiment increvables, et adapté au kit...Et a mon ogive préférée, coulée par mes soins, en plomb mou, de chez mou....

jimmy88 a écrit:Hello,

Il faudrait donc retoucher un poil  le diamètre du bourelet de la 44-40 de la mème façon qu'on en réduit l'épaisseur....
il ne doit pas y avoir grand chose. qu'en pense tu ?

Je pose la question pour un ami qui vient d'hériter d'un beau 73 mais pas encore
licencié et qui ne recharge pas, pour les balles, il en a eu avec, à rétreint...

Pour l'instant il étudie la question, le kit H&C serait le plus simple pour lui mais
à condition de pouvoir justement utiliser d'autres étuis et ogives car les composants ne sont vraiment pas donnés chez eux.

A partir du premier septembre, toute munition introduite dans un 73 sera en catégorie B ! (donc interdite d'usage hors stand FFTir)
Ton, ami n'est pas près de pouvoir tirer légalement avec !

... ogives à rétreint.
....

 

voxan a écrit:...
le plus simple c'est d'utiliser des balles rondes et un maillet (+ un chasse-goupilles pour désamorcer).
....

CLOSDELIF a écrit:... A partir du premier septembre, toute munition introduite dans un 73 sera en catégorie B ! (donc interdite d'usage hors stand FFTir)
Ton, ami n'est pas près de pouvoir tirer légalement avec !

 

Pâtre a écrit:

CLOSDELIF a écrit:... A partir du premier septembre, toute munition introduite dans un 73 sera en catégorie B ! (donc interdite d'usage hors stand FFTir)
Ton, ami n'est pas près de pouvoir tirer légalement avec !

Si j'introduis une cartouche fabriquée avant 1900 dans mon St Etienne 1873, elle passe en B ? Quand je l'enlève sans avoir tiré, elle redevient D ?     

Les balles rondes en plomb qui passent dans le Remington 1858 ne sont pas classées, les mêmes montées sur une douille de 1873 moderne sont en B13 ?  re-

Merci de vos éclaircissements .... je suis paumé       Désolé pour le hors-sujet avec le rechargement ...

tout ce qui est "rechargé apres 1900" en cartouche métallique passe en B pour les arme de poing et en C pour les armes longues .(sauf ceux qui sont déjà en C6 et C7  comme le 44-40 ou 45LC )

tout ce qui est manufacturé avant 1900 et en PN reste en D (dans l'arme ou à coté) .

LOL  
Une cartouche de collection fabriquée avant 1900 n'a rien n'a faire dans le barillet d'un 1873 !!!!

CLOSDELIF a écrit:LOL  
Une cartouche de collection fabriquée avant 1900 n'a rien n'a faire dans le barillet d'un 1873 !!!!

 

Re-LOL       je n'ai pas dis que je la tirais ( j'ai même dis le contraire) et  donc tu ne réponds pas à ma question  

voxan a écrit:tout ce qui est "rechargé apres 1900" en cartouche métallique passe en B pour les arme de poing et en C pour les armes longues .(sauf ceux qui sont déjà en C6 et C7  comme le 44-40 ou 45LC )

tout ce qui est manufacturé avant 1900 et en PN reste en D (dans l'arme ou à coté) .

Oui....et même en PSF: Une 1886 Lebel par exemple (Je crois du moins....)

CLOSDELIF a écrit:

voxan a écrit:tout ce qui est "rechargé apres 1900" en cartouche métallique passe en B pour les arme de poing et en C pour les armes longues .(sauf ceux qui sont déjà en C6 et C7  comme le 44-40 ou 45LC )

tout ce qui est manufacturé avant 1900 et en PN reste en D (dans l'arme ou à coté) .

Oui....et même en PSF: Une 1886 Lebel par exemple (Je crois du moins....)

Ça m'étonnerait un peu   .... C96, FN1899 ...

Ben apparemment, d'après l'UFA, je me trompe !
Seules les ctges chargées à PN sont en D, même si elles datent d'avant 1900 les ctges à PSF seraient donc en B ou C.....

Encore une nouvelle application pratique d'un adage courant dans nos administrations : pourquoi faire compliqué quand on peut faire inextricable !

CLOSDELIF a écrit:

voxan a écrit:tout ce qui est "rechargé apres 1900" en cartouche métallique passe en B pour les arme de poing et en C pour les armes longues .(sauf ceux qui sont déjà en C6 et C7  comme le 44-40 ou 45LC )

tout ce qui est manufacturé avant 1900 et en PN reste en D (dans l'arme ou à coté) .

Oui....et même en PSF: Une 1886 Lebel par exemple (Je crois du moins....)

D-j = Munitions (de fabrication pré-1900) utilisables dans les armes historiques et de collection ainsi que les munitions des armes du h de la présente catégorie


Si post-1900 = C, ou B
Si PSF = C ou B
Si pas balle plomb = C ou B

bbl56 a écrit:Encore une nouvelle application pratique d'un adage courant dans nos administrations : pourquoi faire compliqué quand on peut faire inextricable !

Sur que ça serait plus simple:
- Soit en A interdit. Strictement. Soit en B. Soumis à autorisation, sous conditions.

Quand même pas compliqué:
Soit c'est pour tirer, & c'est les règles pour la chasse, ou le tir sportif.
Soit c'est collection, & c'est défini (pré-1900, etc).

Si ça, c'est trop compliqué, faut réclamer "le plus simple", ci-dessus.

Pour du 11mm73, il est fréquent de modifier des étuis en 44-40 classés en C mais une fois raccourcis ils passent en B ?

Vous n'arrivez pas à comprendre ?
Il y a une bonne raison à ça : à aucun stade il n'a été prévu que vous puissiez comprendre.

L'objectif étant de fournir au juge (et d'abord au proc) un choix de motifs légaux pour vous accuser puis condamner, si tel est leur bon plaisir, (ou si telles sont les consignes venues d'en haut)...

Je post un peu tard sur ce sujet...Mais juste une question, une cartouche rechargée, avec un étuis ancien...Qui brille pas quoi...Le gendarme ou le policier (blindé de travail) va l'envoyer pour autopsie?? a la section de recherche de la région, ou a la police scientifique....??? S'assurer qu'elle date d'avant 1900 ?? Si le gars n'a pas son papier, et qu'il soutient que ces cartouches sont d'origines??    On nous bourre pas le cul de paille..? la ??

Recharger un étui d'avant 1900... L'ordre public n'a guère de soucis à se faire (difficulté à trouver les amorces adéquates, très faible durée de vie des étuis, etc.)

Sinon ? Ben s'ils ont envie de faire chier ils saisissent et prennent l'avis du proc ; s'il a envie de faire chier il demande expertise, et je doute fort qu'on puisse faire prendre des vessies pour des lanternes à un labo de police scientifique.
Alors bien sûr ils n'ont pas systématiquement envie de faire chier tout le monde ; mais selon l'humeur du jour, la gueule du client ... et surtout, à défaut de trouver mieux pour coincer quelqu'un qu'on n'arrive pas à coincer autrement...

C'est un bâton pour battre son chien, en somme. On a beau dire qu'on en trouve toujours un, ILS sont prudents et s'en préparent quelques uns d'avance, au cas où...

PS : et pour un calibre étranger, n'oublie pas le papier des douanes, hein ?

A droite un faux ami ? 1783 "d'époque" mais post-1900 

salut les amis ;perso pour mes balles de mon 73  ;mes douilles je les fait 
avec des douilles de 9.3 74 que je coupe a 18 Mm et le bourrelet est a 1Mm depaisseur 
et  ma douille fait 11,7 exterieur et 10.3 intérieur  et je recharge a la poudre noir 
et sa marche tres bien 

On a le choix concernant la base; j'ai surtout vu utiliser le 44 Mag et le 44-40 et c'est ce que j'emploie aussi..Mais dans tous les cas, H&C compris, le résultat nous donne maintenant malheureusement des cartouches de catégorie B