Le TKiv85 vous connaissez ?

https://en.wikipedia.org/wiki/7.62_Tkiv_85

D'après Wiki réalisé vers 1984/85 toujours à partir de boitiers MN 91 recyclés

Ancêtre directe du TRG-21.

Nicomidway a écrit:Ancêtre direct du TRG-21.

Sans vouloir offenser la moralité de mademoiselle Sako ,je ne pense pas que le Moisin-Nagant soit le père génétique du TRG-21 ;contrairement au TKiv85

Je connais et j'ai essayé

L'action et le canon sont flottants, seul le collier d'assemblage entre le canon et l'action est vissé sur la crosse

Arme precise mais totalement depassee, remplacee bientot par le nouveau Sako marksman semi auto  en 7,62x51

Et effectivement, aucune parentee entre le TRG et cet ancetre, dernier utilisateur de la D166

Merci Vincent K
Que penses tu du petit laïus de Wiki ?  
"The standard operating procedure calls for the use of 7.62×54mmR cartridges in 7.62 TKIV 85 rifles only in emergency situations when 7.62×53mmR ammunition is not available. The reason for this is the bullet diameter difference of 7.85 mm (0.309 in) in the 7.62×53mmR versus 7.92 mm (0.312 in) in the 7.62×54mmR. Some 7.62×53mmR rounds were also loaded with an intermediate 7.88 mm (0.310 in) diameter bullet."

EKAERGOS a écrit:Merci Vincent K
Que penses tu du petit laïus de Wiki ?  
"The standard operating procedure calls for the use of 7.62×54mmR cartridges in 7.62 TKIV 85 rifles only in emergency situations when 7.62×53mmR ammunition is not available. The reason for this is the bullet diameter difference of 7.85 mm (0.309 in) in the 7.62×53mmR versus 7.92 mm (0.312 in) in the 7.62×54mmR. Some 7.62×53mmR rounds were also loaded with an intermediate 7.88 mm (0.310 in) diameter bullet."

Je ne saurais pas trop dire. Il n'y a qu'une seule munition approuvee pour le TKIV85 et c'est la D166 standard, meme recette que pour le M39.

Meme les Dragunov ne tirent que du 7,62x53, les munitions russes etant reserveees aux PKM

Regarde ca, page 128 : https://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/PEVIESTOS_Kevytasek%C3%A4sikirja_2019.pdf/f80efe96-3d7a-9ce0-0a21-74c10c13cd1c/PEVIESTOS_Kevytasek%C3%A4sikirja_2019.pdf

Sinon le critere de rebut pour ce fusil c'est un groupement moyen de plus de 60mm a 300m

Trouvé çà :
https://www.snipershide.com/shooting/threads/finnish-tkiv-85-7-62kiv85-tak-85-sniper-has-begun-pics.6960722/
On y trouve l'affirmation selon laquelle outre la version illustrée plus haut il existerait une autre version,avec un canon plus léger et instruments de visée métalliques

Dans ce site des détails sur la mécanique et le montage spécifique du canon.
Le TKiv 85 auraient été précédé du 28/76 ;ici dans sa version "Tir" sans optique

https://ar15armory.com/forums/topic/101665-finnish-sniper-model-28-76/

il y a aussi le M27-66.




Très agréables à tirer. les Finlandais sont de vrais magiciens 

Les fusils 27/66 et 28/76 etaient surtout utilises pour des competitions inter unites, pas en operation.

Le modele 85 a une detente reglable qui est une merveille. Et il y a effectivement 2 profils de canons pour le Tkiv85

EKAERGOS a écrit:

Nicomidway a écrit:Ancêtre direct du TRG-21.

Sans vouloir offenser la moralité de mademoiselle Sako  ,je ne pense pas que le Moisin-Nagant soit le père génétique du TRG-21 ;contrairement au TKiv85

vincent k a écrit:Je connais et j'ai essayé

L'action et le canon sont flottants, seul le collier d'assemblage entre le canon et l'action est vissé sur la crosse

Arme precise mais totalement depassee, remplacee bientot par le nouveau Sako marksman semi auto  en 7,62x51

Et effectivement, aucune parentee entre le TRG et cet ancetre, dernier utilisateur de la D166

J'ai confondu le Tkiv85 avec le Valmet M86...

 
Pas gràve Nicomidway ....il y a quelques jours j'ignorais tout de ces fusils de "Snipers" finlandais d'après-guerre  
C'est tout l'intérêt de la "Toile" en général et de TCAR en particulier. Tu pars sur une recherche et que tu trouves ou pas ..tu en reviens presque toujours avec quelque chose...même si ce n'est pas ce que tu cherchais au départ.
J'en profite pour remercier encore VincentK qui vit là-bas et nous fournit de précieuses indications .
Pour le Valmet 86 par exemple il y a peu de chose en français https://en.wikipedia.org/wiki/Valmet_Sniper_M86

Le Valmet Sniper traine encore par ici.

Un a vendre : https://www.metsoase.fi/kivaarit/valmet-sniper-7-62x51-kaytetty-kivaari/p/02112020mt/

vincent k a écrit:Le Valmet Sniper traine encore par ici.

Un a vendre : https://www.metsoase.fi/kivaarit/valmet-sniper-7-62x51-kaytetty-kivaari/p/02112020mt/

Pas déconnant niveau prix. Un SSG-2000 est situé dans la même fourchette.

Nicomidway a écrit:

vincent k a écrit:Le Valmet Sniper traine encore par ici.

Un a vendre : https://www.metsoase.fi/kivaarit/valmet-sniper-7-62x51-kaytetty-kivaari/p/02112020mt/

Pas déconnant niveau prix. Un SSG-2000 est situé dans la même fourchette.

 Peut-être, mais celui-ci n'a pas de lunette et la crosse a l'air d'avoir eu des modifs pour l'appui-joue qui n'a pas l'air d’être celui d'origine. Je pense que tout cela fait beaucoup, non? Alors pour le prix......c'est selon ses opinions bien sur. Cela n’empêche qu'il n'en courre pas beaucoup dans les boutiques.

On distingue également ce qui semble être un reliquat sur la crosse d'une ancienne plaque.
Même système d'acab que sur les Mauser Suédois peut être ?

un autre:

https://www.nettiaseet.fi/luvanvaraiset-aseet/myydaan/kivaarit/308-win/123235

Les trous sur la crosse du premier correspondent a une attache de bretelle enlevee par la suite

Merci pour ces articles en vente!  C'est bien sympa de pouvoir découvrir des armes "d'unités" qui sont de leurs contrées.

J'ai eu mon fils au telephone qui a servi comme tireur de precision au sein des FDF. Alors le fusil existe en 2 versions. Un tiers des fusils ont le canon fin avec support de dioptre et guidon et les 2 autres tiers sont depourvus de supports et ont un canon lourd.

Les premiers servent a la formation et au degrossissement des recrues qui se forment au depart sans lunettes a 300m avant de finir la formation sur les fusils a canons lourds.

Les competition inter unites se font sur les fusils a canon leger, certaines epreuves au dioptre et les autres a la lunette

Dans la pratique,l'arme des tdp est le Sako TRG, d'ou le besoin de l'arme semi en 7,62 OTAN pour remplacer les TKIV85 et les SVD

Ces 27/66, 28/76 et TKiv85, sont dans la même veine que les CG63 suédois ?
Armes démodées et déclassées, démontées, les pièces triées et éventuellement ré-apairées, pour reconstruire des armes neuves de haut niveau ?

Ça me plait bien...
Est-il possible d'avoir des précisions sur :
<< L'action et le canon sont flottants, seul le collier d'assemblage entre le canon et l'action est vissé sur la crosse >>

Car il me trotte l'idée d'une réalisation de ce genre à partir d'un Berthier (canon HS, j'y remonterais un tube mi-lourd), dont la mise à bois d'origine est tout sauf flottante. Mais un collier est tout à fait envisageable...

Et le calibre serait ?

308 Winchester serait le plus facile, mais je crains qu'au BE ils ne tiquent un peu...
Sinon ça pourrait être du 308 Winch. rechambré en 300 Savage par raccourcissement de l'arrière du canon et (éventuellement) légère reprise de la chambre.
Le problème n'est pas trop du côté du tube, il est surtout du côté de la crosse et de la mise à bois, c'est pourquoi j'ai relevé cette histoire de collier (qui pourrait correspondre à une des options envisagées).

Le détail du système à canon flottant utilisé
https://www.snipershide.com/shooting/threads/finnish-tkiv-85-7-62kiv85-tak-85-sniper-has-begun-pics.6960722/

EKAERGOS a écrit:
Le détail du système à canon flottant utilisé
https://www.snipershide.com/shooting/threads/finnish-tkiv-85-7-62kiv85-tak-85-sniper-has-begun-pics.6960722/

D'une grande sobriété de conception ; si on y rajoute un Bedding ...
Se monterait- il  sur un Berthier " à la Verchère " ?
La partie cylindrique ( diamètre 25 mm ) du canon est-elle bridée , frettée dans ce support ?

Honnêtement, vu le poids de la masse percutante et le temps de déplacement de cet ensemble, ce ne sera jamais une arme de précision, donc à par pour dire que ça à été fait…. 

deGuers a écrit:D'une grande sobriété de conception ; si on y rajoute un Bedding ...
Se monterait- il  sur un Berthier " à la Verchère " ?
La partie cylindrique ( diamètre 25 mm ) du canon est-elle bridée , frettée dans ce support ?

Vissee, d'ou un besoin de controle de cotes hyper precis. En fait le collier est coince entre le canon et l'action, le canon se vissant dans l'action.

La crosse a en effet un bedding epoxy :




Le collier est dispo ici : https://verkkokauppaan.fi/verkkokauppa/221/tuote/146165/TAK85-petausholkki/

Pour ceux qui voudraient s'amuser