Us 17 renseignements

Bonjour à tous et bon début de année 2022!

Je n' arrive pas à trouver de la littérature
concernant l us17.
J ai un eddystone de 1918.en 30 cc
Mais j hésite toujours entre la 150grs et 168 grs...
Si un tireur a plus  d infos..je suis preneur...
Merci par avance.
Reg

Salut, 
Tu devrais peut être déplacer ton post dans la rubrique rechargement. 
Sinon moi je te dirais: essaye les deux. Rien ne vaut les essais personnels... Et puis qui sait ce que ton canon préférera ?
Tu as pensé au tir réduit en A0, ogives cuivrés H&N ?

Ok merci., je vais déplacer mon post , actuellement je suis en n150 2,96 ogives 150 lapua

REG a écrit:Bonjour à tous et bon début de année 2022!

Je n' arrive pas à trouver de la littérature
concernant l us17.

La meilleure source que j'ai trouvée jusqu’à présent, c'est le Hatcher's Notebook:  https://www.ebay.com/itm/125082278323?hash=item1d1f7c19b3:g:j-AAAOSw7ctgNXqC   Son auteur, bien qu'américain, ne dénigre pas le Enfield et en donne tous les éléments clefs pour en tirer le meilleur parti.

J ai un eddystone de 1918.en 30 cc Mais j hésite toujours entre la 150grs et 168 grs...

Il peut très bien tirer les deux, vu que son pas de rayures de 254mm par tour lui permet de stabiliser des balles pesant jusqu'à 220 grains. Mais suivant l'état de surface et d'usure du canon, il se peut qu'il soit moins tolérant à tel ou tel type de projectiles. Autre point important, as-tu vérifié la feuillure de ton arme? Ayant constaté plus d'une fois des rechambrages à la "kyber pass" sur de vieux réglos, j'ai toujours une certaine méfiance envers ces conversions commerciales.

Pour info, la jauge de feuillure du 30-06 cc, est la même que celle du 30-06, et le contrôle doit se faire culasse nue, sans extracteur ni ensemble de percussion.
La culasse se ferme à deux doigt, sans forcer, et on doit pouvoir basculer le levier de sécurité et l'engager sur la Go, mais idéalement pas sur la NO-GO, et surtout pas sur la FIELD.

Si tu as d'autres questions, passes en MP, ce sera plus simple.

REG a écrit:Ok merci., je vais déplacer mon post , actuellement je suis en n150 2,96 ogives 150 lapua

Je suis curieux d'avoir la longueur de tes cartouches finies, le modèle exact de ta balle et idéalement, le volume de tes douilles. Parce qu'à priori, d'après Quickload,  tu es très très bas, et avec une poudre trop lente...

Merci Caudron,
Pour la longueur je suis à 80,50 ,donc plus court et donc plus de pression.. honnêtement j ai de bons groupements, mais bon...merci également pour la littérature-)
Mon canon est en très bon état,de belles rayures,et quasi miroir.Sans dire de bêtises ,je crois que j' étais à 780,750 ms.La feuillure n a pas été testé.

780 mètre par seconde dans un canon de 26 pouces ?  C'est peu.  La cartouche M2 donnait environ 835 m/s à 25 m de la bouche, dans un canon de 24 pouces. Alors 55 m/s de moins, à la bouche et dans un canon plus long... Tu devrais tester la N140 et essayer de passer la barre des 800 m/s, les groupements devraient se resserrer.

Ok je vais essayer ta recette-)
Merci

moi je récharge  pour le mien  avec DO 73-6 lovex  45 gn avec ogive de 169 gn de privi HPBT
ou avec IMR  4064 meme charge meme ogive  , ces charges donne une vitesse de plus aux moin  780 m/sec 
je tire avec  un diopter Parker Hale PH5B et   un outils   a bloquer le magazin (follower depressor) 
salutations 
Jarmann

et que pensez vous de la N160 avec une 150-155 grains ?

Cette poudre me semble bien lente pour une balle si légère. 
Avec les 150gn j'utilise la N140 ou N150.
J'ai abandonné la N160 dans le 6 5x55. Sa montée en pression est trop lente. Ou alors il faut taquiner le haut de la table.

MA recette c'est 
Hornady 168 Match
2,92g de N150.

Les pressions et vitesse dépendent étroitement du volume intérieur de la cartouche, lui même conditionné par le volume de la chambre à poudre de l'étui, et par l'enfoncement du projectile. Ensuite vient le diamètre moyen de l'âme du canon, plus c'est serré, plus ça va monter en pression et en vitesse, surtout en pression...Difficile donc de prédire quelle plage de vitesse on va obtenir avec telle ou telle charge de poudre sans avoir ces données.
Pour la Lovex D 073-6, je l'utilise en 30-06 avec des balles entre 148 et 168 grains, mais je lui préfère la RS 60, moins de résidus et plus de régularité. Pour la IMR 4064, elle me semble un peu vive pour le 30-06, la poudre "historique" de cette marque pour ce calibre étant la IMR 4895.
Globalement, les dernières cartouches Match de 30-06 à balle de 173 grains fabriquées par les arsenaux américains, passaient toutes les 2640 pieds soit, 805 m/seconde tout pile: https://www.ssusa.org/articles/2018/2/1/tips-on-how-to-duplicate-1950s-era-30-06-m72-match-load/
Mais il est vrai que leurs compétitions comprennent des séries à 200, 300 et 600 yards pour les match Highpower et 800 et 1000 yards pour les Palma et Long range, alors que nous ne tirons jamais qu'à 200 mètres.

yaya1er a écrit:Cette poudre me semble bien lente pour une balle si légère. et voilà, tu mets ma journée en l'air ! (même si je me doutais de ce truc...) c'est dommage j'ai un peu de N160 et pas de N140 et N150
Avec les 150gn j'utilise la N140 ou N150. j'ai aussi des 150-155 grains (+ un US17 en 30-06) => Objectif, TAR <=> 200M

développons ce post

Pour ceux qui le souhaitent, je peux faire des simulations Quick Load à partir des éléments suivants: modèle exact de la balle, volume intérieur moyens des étuis, longueur hors tout de la cartouche et marque et type de poudre (sauf Vectan).
Pour déterminer le volume intérieur, le mieux est de peser le poids d'eau froide que peuvent contenir une dizaine de douilles et de faire la moyenne, c'est un peu long, vu qu'il faut peser chaque étui vide, le remplir, le peser à nouveau et faire la différence. Mais ça rend la simulation bien plus précise et évite de faire trop d'escaliers.

ce serai intéressant, (très même, voire passionnant) mais je doute que ce soit nécessaire dans une optique TAR, l'entraînement et des essaies seront plus profitable pour mes objectifs
juste que mon fond de radinerie, se morfond de ne pas pouvoir utiliser ce bidon de N160 dans mon US17 en 30-06
en tout cas MERCI   pour ceux qui en auront besoin

WICHITA a écrit:

yaya1er a écrit:Cette poudre me semble bien lente pour une balle si légère. et voilà, tu mets ma journée en l'air ! (même si je me doutais de ce truc...) c'est dommage j'ai un peu de N160 et pas de N140 et N150
Avec les 150gn j'utilise la N140 ou N150. j'ai aussi des 150-155 grains (+ un US17 en 30-06) => Objectif, TAR <=> 200M

développons ce post

Bon... Je n'ai rien en 30-06, mais j'avais fait des essais avec la N160 en 6,5x55 et 7,5x55

En 6,5x55, et des balles Lapua 139gn, il me fallait pas loin de 3,00g de N160 pour avoir une précision correcte et des étuis assez propres.
En 7,5x55, et des balles Speer 168gn, ça fonctionnait pas trop mal avec 3,20g de N160.

En 30-06, avec la RS60 (assez proche de la N160), je n'ai rien obtenu de bon avec les Hornady 150gn.
Avec les Lapua 185gn, 3,30g de RS60 donnait un résultat correct. Mais mon épaule s'en souvient encore.

REG a écrit:Ok merci., je vais déplacer mon post , actuellement je suis en n150 2,96 ogives 150 lapua

yaya1er a écrit:MA recette c'est 
Hornady 168 Match
2,92g de N150.

je recherche également une charge correcte pour mon us 17 en 30-06cc, d'après les tables vitha, pour une ogive de 150 grains sierra , il me faut 3,29 grammes de N150 ! donc je suis surpris de vos rechargements...j'ai essayé 3,30 grammes et 3,40 grammes de N150 (d'après les tables vitha) et les amorces s'écrasent ....

Moi charge de tapette roumaine. US-17 canon criterion NEUF en 30.06 sprg. 2,81 grammes de n150 derrière une lapua scenar 155 grains. Je ne fais pas ça tous les jours. Ca marche aussi en 30.06cc sur un autre US-17.

Vu pour l'US 17:
/
https://www.egun.de/market/item.php?id=14695724
/
Je suis aussi l'évolution du lot

Perso 50 grains de N150 avec des hornady 150grs.

Caym a écrit:Perso 50 grains de N150 avec des hornady 150grs.

je me demande si je peux appliquer cette recette pour des 150 grains matchking sierra......en sachant que les doses varient selon le profil de l'ogive.....

mas80 a écrit:

Caym a écrit:Perso 50 grains de N150 avec des hornady 150grs.

je me demande si je peux appliquer cette recette pour des 150 grains matchking sierra......en sachant que les doses varient selon le profil de l'ogive.....

Le profil de la balle n'a pas d'influence sur la dose de poudre si on garde le même enfoncement. Le poids oui .  Hornady 150 grains et Sierra 150 grains : même dose de poudre.

Pocomas a écrit:

mas80 a écrit:

Caym a écrit:Perso 50 grains de N150 avec des hornady 150grs.

je me demande si je peux appliquer cette recette pour des 150 grains matchking sierra......en sachant que les doses varient selon le profil de l'ogive.....

Le profil de la balle n'a pas d'influence sur la dose de poudre si on garde le même enfoncement. Le poids oui .  Hornady 150 grains et Sierra 150 grains : même dose de poudre.

oui cela me semble logique mais ce qui m'interpelle, ce sont les tables vitha indiquant des charges différentes selon les ogives 150 grains

Tout ce qui peut réduire ou augmenter le volume de la chambre à poudre a une influence sur la pression. Une balle à base plate de 150 grains enfoncée de 9mm dans une 30-06, réduira plus ledit volume, qu'une balle de 150 grains "cul de bateau".
Et même parmi les boat-tails, on voit des différences notables de longueur du rétreint et de diamètre de l'extrémité arrière, qui donne donc des différences des volumes occupés, toujours à enfoncement égal.

En physique, comme en balistique, si on change une donnée, on change le résultat.   Alors certes, parfois seulement à la marge, mais parfois pas...