Re: Revente possible de vos A1-11

**lionrobe** Lun 5 Sep - 22:01

joselito a écrit:en tant que Modo, je dois peser mes mots, mais quand je lis vos commentaires et de belles pièces partir en destruction, ça me rend malade...j'aimerais pouvoir exprimer mon ressenti par l'écriture , mais je risque d'être vulgaire.....Amen

J'espère pouvoir rebondir sur tes propos avec une info favorable du côté des Douanes que nous interrogeons pour savoir si contrairement à ce que prétendent certains armuriers feignasses, un particulier peut faire sortir une A1-11 du territoire français.

Car, plutôt que payer pour les détruire, pourquoi ne pas faire un heureux à l'étranger ?
Quand je lis sur un autre forum qu'une Thompson 1928 A1 de 1941 va être détruite sine die, sans chercher jusqu'à la dernière minute une solution alternative, comme le don pur et simple, ça me rend fou...

**Verchère** Lun 5 Sep - 22:21

Selon le responsable "armes" d'une préfecture, il ne faudrait rien faire avant la date limite.

Pâtre Mar 6 Sep - 5:48

Verchère a écrit:Selon le responsable "armes" d'une préfecture, il ne faudrait rien faire avant la date limite.

Sauf que si l'échéance de l'autor' arrive avant l'échéance de fin octobre, faut bien prendre une décision...

lionrobe a écrit:... ce que prétendent certains armuriers feignasses, un particulier peut faire sortir une A1-11 du territoire français.
...

Clair que si on écoute certains armuriers, ou présidents de club, ou gendarmes/policiers, plus imbus d'un "posture d'autorité" qu'ayant de réelles références, question réglementation, on peu entendre ce genre de carabistouilles.

Pour le coup, c'est pas de faire sortir une A1-11 qui poserait problème, c'est de la faire entrer dans un autre pays! (=> interdites presque partout)

Revente possible de vos A1-11 - Page 3 72113

Revente possible de vos A1-11 - Page 3 72113

**lionrobe** Mar 6 Sep - 6:52

Pâtre a écrit:

Verchère a écrit:Selon le responsable "armes" d'une préfecture, il ne faudrait rien faire avant la date limite.

Sauf que si l'échéance de l'autor' arrive avant l'échéance de fin octobre, faut bien prendre une décision...

lionrobe a écrit:... ce que prétendent certains armuriers feignasses, un particulier peut faire sortir une A1-11 du territoire français.
...

Clair que si on écoute certains armuriers, ou présidents de club, ou gendarmes/policiers, plus imbus d'un "posture d'autorité" qu'ayant de réelles références, question réglementation, on peu entendre ce genre de carabistouilles.

Pour le coup, c'est pas de faire sortir une A1-11 qui poserait problème, c'est de la faire entrer dans un autre pays! (=> interdites presque partout)

Si on peut faire progresser l'idée du don, alors, ça vaudrait le coup de recenser les pays qui les acceptent. Trouver les particuliers ? Ce devrait être possible avec des forums comme le nôtre.
Après, je pense surtout aux armes exceptionnelles, les historiques ou celles dont la valeur atteint ou dépasse le millier d'euros, mais finalement toutes celles auxquelles le tireur est très attaché.
Et puis rêvons, peut-être qu'un jour un changement de gouvernement reviendrait sur ce décret scélérat et que l'arme pourrait revenir en France...
Tout plutôt que l'euthanasie, payante en plus !!!

**Stephane5** Mar 6 Sep - 10:28

joselito a écrit:en tant que Modo, je dois peser mes mots, mais quand je lis vos commentaires et de belles pièces partir en destruction, ça me rend malade...j'aimerais pouvoir exprimer mon ressenti par l'écriture , mais je risque d'être vulgaire.....Amen

Des commentaires en particulier ? Il me semble que sur ce topic, tout le monde cherche un moyen de sauver ces armes historiques.

**joselito** Mar 6 Sep - 11:49

Stephane5 a écrit:
joselito a écrit:en tant que Modo, je dois peser mes mots, mais quand je lis vos commentaires et de belles pièces partir en destruction, ça me rend malade...j'aimerais pouvoir exprimer mon ressenti par l'écriture , mais je risque d'être vulgaire.....Amen

Des commentaires en particulier ? Il me semble que sur ce topic, tout le monde cherche un moyen de sauver ces armes historiques.

je préfère les propos de Laurent ( Lionrobe ) pour trouver une solution pour des particuliers à l'étranger , mais Bcp baissent les bras , et c'est direct le pilon....!

**CLOSDELIF** Mar 6 Sep - 12:20

Dans tous les cas, je crois qu'il est urgent d'attendre avant de commettre l'irréparable; une bonne nouvelle est toujours possible jusqu'à la date fatidique...auquel cas, ceux qui auraient agi avec précipitation le regretteraient et ne pourraient s'en prendre qu'à eux même !

**Stephane5** Mar 6 Sep - 13:19

joselito a écrit:je préfère les propos de Laurent ( Lionrobe ) pour trouver une solution pour des particuliers à l'étranger , mais Bcp baissent les bras , et c'est direct le pilon....!

OK, je comprends, et je suis d'accord: si j'avais des A1-11° "historiques", je tirerais un max avec jusqu'au 29 octobre et si, à cette date, le décret autorisant les clubs de tir à les recueillir n'était pas sorti et que je n'avais pas trouvé de piste pour les exporter (et que je ne me les étais pas fait voler !), je les ferais neutraliser. La neutra aux normes actuelles, c'est presque une destruction ? Oui. Presque.

**joselito** Mar 6 Sep - 16:33

Stephane5 a écrit:
joselito a écrit:je préfère les propos de Laurent ( Lionrobe ) pour trouver une solution pour des particuliers à l'étranger , mais Bcp baissent les bras , et c'est direct le pilon....!

OK, je comprends, et je suis d'accord: si j'avais des A1-11° "historiques", je tirerais un max avec jusqu'au 29 octobre et si, à cette date, le décret autorisant les clubs de tir à les recueillir n'était pas sorti et que je n'avais pas trouvé de piste pour les exporter (et que je ne me les étais pas fait voler !), je les ferais neutraliser. La neutra aux normes actuelles, c'est presque une destruction ? Oui. Presque.

N'ayons pas peur des mots , c'est une destruction....tout est soudé ....!

**Caym** Mer 7 Sep - 7:40

En parlant de don... Un don à un musée/association d'une arme peut-il être déductible des impôts?
Bon je sais qu'on peut récupérer 66% d'une somme versée pour certaines associations.
Et si une arme était donnée à un musée avec une valeur écrite du genre "je fais don au musée des Invalides (au pif) de cette Thompson M1928 d'une valeur de 2000€" pour que le propriétaire récupère donc 66% de la somme au lieu de zéro... (sur ses impôts oui)
C'est peut-être naïf, je ne sais pas, juste une question que j'ai là, soyez sympa... Very Happy

**voxan** Mer 7 Sep - 8:10

Les dons au profit des associations ouvrent droit à une réduction d'impôt sur le revenu de 66 % à 75 % du montant versé, selon l’association choisie, dans la limite de 20 % du revenu imposable. Retour sur ce dispositif fiscal.
Quelles sont les associations concernées ?
Pour être éligibles à la réduction d’impôt, les dons doivent être désintéressés et ne comporter aucune contrepartie. Ils doivent être effectués au profit d’associations, de fondations, d’œuvres, de fonds de dotations ou d’organismes publics ou privés.
Les organismes qui peuvent recevoir votre don doivent remplir trois conditions :
avoir un but non lucratif
avoir un objet social et une gestion désintéressée
ne pas fonctionner au profit d'un cercle restreint de personnes.

Voici les associations ou organismes concernés (liste non exhaustive) :
les oeuvres ou organismes d'intérêt général présentant un caractère philanthropique, éducatif, scientifique, social, humanitaire, sportif, familial, culturel
les oeuvres ou organismes d'intérêt général participant à la valorisation du patrimoine artistique, à la défense de l'environnement naturel ou à la diffusion de la culture, de la langue et des connaissances scientifiques françaises
les associations ou fondations reconnues d'utilité publique
les associations d'intérêt général exerçant des actions concrètes en faveur du pluralisme de la presse
les fondations d'entreprises (pour les salariés de l'entreprise ou d'une société du groupe)
les fonds de dotation, fondations universitaires ou partenariales
la fondation du patrimoine ou autres fondations ou associations agréées, en vue de la restauration de monuments historiques privés
les établissements agréés d'enseignement supérieur ou artistique
les organismes agréés ayant pour objet exclusif de participer à la création de petites et moyennes entreprises (PME)
les associations cultuelles
les organismes ayant pour activité principale la présentation au public d'œuvres dramatiques, lyriques, musicales, chorégraphiques, cinématographiques et de cirque
les organismes ayant pour activité principale l'organisation d'expositions d'art contemporain
les mandataires financiers ou associations de financement électoral au profit d'un parti ou groupement politique et d'un ou plusieurs candidats
organismes ayant pour objet la sauvegarde de biens culturels contre les effets d'un conflit armé.

Source : service-public.fr
Quels types de dons sont éligibles ?
Sont retenus par l'administration fiscale les types de dons suivants :
les sommes d'argent versées à une ou plusieurs associations
les dons en nature (dans ce cas, la valeur du don est déterminée lors de sa remise au bénéficiaire)
les revenus auxquels les particuliers décident de renoncer au profit des associations (par exemple, en cas de mise à disposition d'une association d'un local à titre gratuit)
les frais engagés par les bénévoles dans le cadre de leur activité associative et pour lesquels ils renoncent au remboursement
le don par SMS.

Don par SMS : comment ça marche ?
Le don par SMS permet aux associations d'élargir leur communauté de donateurs. Simple et immédiat, le donateur doit envoyer son don par SMS au numéro transmis par l'association concernée. Le montant du don est prélevé sur sa facture téléphonique et l'opérateur téléphonique reverse le montant collecté à l'association, sans transmettre l'identité du donateur.

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/prelevement-a-la-source-reductions-fiscales-dons-associations#

**lionrobe** Mer 7 Sep - 9:15

Il faudrait que l’association fasse un reçu d’un don en nature. Déjà est-ce possible ? Ensuite, il faut qu’elle ait été agréée par les services fiscaux. Dernier point, il faut qu'elle ait la légitimité de déterminer la valeur vénale du don...
Est-ce que quelqu'un parmi nous serait assez familier d'un musée pour interroger son directeur ou le président de l'association ?

**lu1900** Jeu 8 Sep - 12:48

Don a son club de tir où elle reste fonctionnelle et utilisable

maxfr Jeu 8 Sep - 13:04

a mon avis, musée, association et club de tir ne peuvent pas posséder et conserver des armes classées en A.

**CLOSDELIF** Jeu 8 Sep - 13:41

maxfr a écrit:a mon avis, musée, association et club de tir ne peuvent pas posséder et conserver des armes classées en A.

C'est pourtant bien ce que le SCAE semble avoir prévu....

**seschomaru** Jeu 8 Sep - 16:55

Certains musées ont absolument les autorisations pour conserver de la cat A.

**Jeppesen** Jeu 8 Sep - 17:31

Il doit inévitablement falloir déposer une demande, qui sera suivie d'une étude de dossier très attentive et serrée, avec des "normes" bien précises à respecter.

Rien d'insurmontable, mais du "travail" pour les "responsables" en perspective.

salut

**bleu669** Ven 9 Sep - 7:04

CLOSDELIF a écrit:
maxfr a écrit:a mon avis, musée, association et club de tir ne peuvent pas posséder et conserver des armes classées en A.
C'est pourtant bien ce que le SCAE semble avoir prévu....

si c'est ça , j'ai du mal à comprendre le but de la manoeuvre
ils nous retirent les A pour les redonner aux clubs ??? alors qu'elles sont interdites !!

**CLOSDELIF** Ven 9 Sep - 7:18

Pas sûr que ça intéresse beaucoup de club: les armes doivent être conservées sur place: quelle incitation au vol, et quelle responsabilité !!!!
En plus, c'est la porte ouverte au dessaisissement de toutes les armes de tir au "profit" des clubs....

**Joel_** Ven 9 Sep - 7:26

Sans compter qu'il y en a qui possèdent des armes qui ne sont pas utilisables dans le stand de leur (premier (et seul)) club...

**lionrobe** Ven 9 Sep - 7:45

Et bonjour la foire d'empoigne entre tireurs pour avoir le "bénéfice" de cette possibilité qui sera contingentée...

Mais Phh y voit aussi un autre risque que je le laisse développer....

**mister_white** Ven 9 Sep - 7:55

bleu669 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:
maxfr a écrit:a mon avis, musée, association et club de tir ne peuvent pas posséder et conserver des armes classées en A.
C'est pourtant bien ce que le SCAE semble avoir prévu....

si c'est ça , j'ai du mal à comprendre le but de la manoeuvre
ils nous retirent les A pour les redonner aux clubs ??? alors qu'elles sont interdites !!

L'intérêt.... De nous dire "on est pas trop méchant, vous pourrez toujours les utiliser au travers de votre club".
En gros, des miettes

**phh** Ven 9 Sep - 15:31

lionrobe a écrit:Et bonjour la foire d'empoigne entre tireurs pour avoir le "bénéfice" de cette possibilité qui sera contingentée...

Mais Phh y voit aussi un autre risque que je le laisse développer....

Simple

.

Il a été question, parfois, mais de façon récurrente, au détour d'un article de presse suite à la saisie d'un "véritable arsenal etc...", ou d'un fait divers quelconque, que les armes ne puissent plus être stockées chez les tireurs/chasseurs, mais dans les clubs de tir/gendarmeries/mairies, enfin plein d'idées de la sorte.

En raisonnant avec un coup d'avance on peut se dire que si on accepte ça, au prochain coup de cliquet, et un peu "comme d'hab", là haut on se dira (avec malice et "bienveillance") que comme cette "solution" aura été acceptée une fois, elle pourra encore l'être.

Et ce sera tout bonnement la fin de la détention d'armes par les particuliers chasseurs et tireurs....

Ne pas me dire que ça n'arrivera jamais. Personnellement c'est la première chose qui m'est venue à l'esprit en entendant cette info.

Et quand on voit la "remise d'équerre" à la quelle l'administration est en train de procéder....

fullauto Dim 11 Sep - 17:50

Bon sinon quelqu’un a déjà fait les démarches auprès de LEWIS ARMS COMPANY?
Je ne possède pas de téléphone ils m’ont répondu par mail ils me reprennent mon ak74 à 160 c’est mieux que rien mais je voudrais être sure que la démarche aboutit.. j’ai une adresse un bordereau à remplir.