cartouche de .223 "insolite" (enfin, pour moi !): une idée ?

En cherchant des boites de calibre .223 pour aller au stand, je suis tombé sur quelques cartouches "en vrac", dont une à laquelle je n'avais sans doute pas fait attention quand on me l'a donnée !

Surprise: manifestement (enfin, ça y ressemble) une balle de ".22 LR" (?) sertie sur une "douile" de calibre .223...oui mais, culot pour le moins curieux ?!  


En tous cas, moi, je ne connais pas !

L'espèce de "petite languette" qui "remplace" l'amorce est "mobile", et non "fixe".

Sur le corps de la douille, un marquage (que l'on voit d'ailleurs apparaitre sur les photos: c'est comme cela que je l'ai remarqué ): LH 5.56 - 22

Au moins, pour le "calibre", c'est clair  


Je suis sûr que l'un d'entre vous (ou plusieurs) saura satisfaire ma curiosité, et combler mes lacunes dans ce domaine


 





Merci à vous

Wow ! Y a de la poudre, dedans ? Car je penserais volontiers à une sorte de douille amortisseuse (voire à une cache pour des substances inavouables, mais une cartouche, on a fait plus discret...)

Bonjour
Ne serait ce pas une cartouche conversion tqui permettrait de tirer du 22LR dans un 223.

Hello, 

C'est pas plutôt une cartouche réductrice pour tirer du 22lr dans une arme en .223 ? J'en ai dans ce genre pour mon ar15...

Oui, c'est une cartouche-relais.

Le fond doit se dévisser.

Je n'ai pas osé vraiment y "toucher" (sans savoir ce que c'est exactement. La curiosité, chez moi, à ses limites... )

J'ai juste noté que la "languette" arrière semblait mobile, et pouvait légèrement "sortir" de son logement.

Comme je ne sais pas si il y a de la poudre (mais c'est probablement le cas), je n'ai pas manipuler la "chose" plus avant;


J'ai effectivement pensé à une sorte de cartouche pour "conversion", mais "quid" de ce système de percussion (si c'en est un) ?

Le pire, c'est que je ne me rappelle absolument pas "où" et "comment" j'ai récupéré ce truc !


Cela ne semble pas se dévisser, à première vue, mais en fait je n'ai pas vraiment approfondi mon examen.


Une "cartouche réductrice", ce serait sympa, ou en tous cas amusant !

Je suppose que dans ce cas, il vaut mieux disposer de plusieurs cartouches pour vraiment utiliser le système, car si il faut, à chaque fois, apès le tir, démonter le "bidule" pour y introduire une cartouche de .22 LR....on risque vite de perdre patience.

Bien entendu, dans un tel cas, le fonctionnement de l'arme est ramené à un fonctionnement "à répétition" ?


Merci pour vos réponses.

Si vous avez un peu plus de détails, je suis bien évidemment preneur  

En regardant mieux la photo (j'ai rangé l'objet avec mes armes, donc pas sous la main, je verrai demain, vu l'heure), on peut effectivement penser que la partie "argent" peut se séparer du corps de la douille (couleur noire).

La "languette" permettrait d'avoir une "prise" pour permettre le démontage ?

Et servirait "aussi" de système de percussion en transmettant le choc du percuteur de l'arme jusqu'au bourrelet de l'amorçage annulaire de la cartouche de .22 LR ?

Cela semble bien compliqué ? ou fragile ?   


Je vais "étudier" cette cartouche mystère de plus près des demain ! 

A mon avis il s'agit d'une cartouche de tir réduit 223 - 22LR.
Le systeme de conversion central / annulaire a été monté à l'envers.
Sur certain modèle c'est un simple joint torique qui assure le 'blocage".
Une fois tirée, on pousse la douille de .22LR avec une tige et tout sort (relais de percussion et douille).
Dans ce genre :

Le marquage est identique à celui des cartouches présentées par Olivier 93 :" L H 5.56 - 22 "


Je me demande ce que doit vouloir dire ce "L H" ?  le "5.56 - 22", lui est assez parlant !

Je vais donc essayer de "pousser" l'ensemble en appuyant sur la "tête" de la cartouche de .22 LR qui apparait hors de la "douille", pour voir si ça "sort"...

Pour Tomeï, tes cartouches ne seraient t'elles pas plutôt des "canifs" ?  


Bon, je vais sortir l'objet mystérieux du coffre pour pousser mes investigations (avant ou après la sieste ? là est la question !    )

Je me demande s'il ne s'agit pas d'une cartouche réductrice où l'obturateur arrière, en général retenu par un joint torique, aurait été remonté à l'envers, car le côté cartouche 22 LR est en général comme ça :



Je viens de voir qu'un autre participant l'avait signalé plus haut ! 

Merci à tous, et particulièrement à FRA et Olivier
 

Le Mystère est levé: j'ai "poussé" sur la balle de .22 LR et le tout est sorti très facilement de la "douille" de .223.

Il s'agit bien d'une "cartouche de conversion" permettant de tirer des munitions de .22 LR dans une arme chambrée en calibre .223.


Et effectivement, le système de "transfert" de percussion était monté à l'envers, ce pourquoi je voyais une "languette" mobile; Il s'agit en fait du percuteur "annulaire" qui sort du "mandrin" quand il est sollicité par l'autre extrémité du percuteur "central" pour venir mettre à feu la cartouche de .22 LR.


Me reste plus qu'à expérimenter ce "tir réduit" un de ces jours, plus par curiosité qu'autre chose  

Mais, me titille également l'envie de trouver quelques autres cartouches de ce type, au moins de quoi "garnir" partiellement un chargeur ?

disons 4 ou 9 cartouches pour faire un chiffre qui va bien (5 ou 10...?!).


Voici quelques photos de cette cartouche en cours de démontage (très facile) et démontée, avec la partie "percussion annulaire" bien visible, que j'ai essayé de prendre un peu sous tous les "angles":


























La partie "percussion annulaire" est donc à l'opposé du coté portant les "anneaux". On distingue bien la forme "amincie" du percuteur.


Encore merci à tous

https://www.naturabuy.fr/DOUILLES-ReDUCTRICES-CALIBRE-223-Remington-POUR-TIRER-DU-22LR-item-2577311.html

Merci Fra78.

"Service rapide", si j'ose dire !  


Je vais tout de même "expérimenter" celle que j'ai pour voir ce que ça donne.

Si c'est concluant, je me laisserai sans doute tenter par ce genre d'achat  


En tous cas, je "note" l'adresse du vendeur, qui semble être un pro, et donc devrait disposer de cet article de temps à autre, enfin je l'espère

Un simple doute : ça n'abîme pas la pointe du percuteur (le "vrai", celui de la percussion centrale) ?

C'est une question que je me pose aussi ?!


Cependant, il semble que ce soit LOTHAR-WHALTER qui fabrique ces "cartouches adaptatrices", et c'est une maison qui a une excellente réputation...

Ils ont quand même dû faire quelques essais pour valider la chose, avant de la commercialiser ?

Ces cartouches ne sont pas des Lothar Walther mais des fabrications obscures (LH ?) qui n'ont pas très bonne réputation.
Les inserts Lothar Walther sont mieux fabriqués et marqués en clair (et pas au même prix, 70 € pièce au moins).
Curieusement, pas de 223 - 22LR au catalogue LW !

Ah ?

pourtant le lien que tu m'as fourni vers un vendeur de ces "simili-munition" mentionne LOTHAR-WALTHER !



La mention: "douilles réductrices LOTHAR WALTHER figure bien sur l'annonce !  

Comme quoi ! 


Merci pour les précisions. 

Il vend des douilles réductrices LW, qui semblent vraies, à 30 -40 € pièce et ce lot de 10 à 35 € ?

Attention, si mes souvenirs sont bons les systèmes réducteurs sont classés dans la même catégorie que les armes d’origine.  Ici, B§4

Quoiqu’il en soit, ce genre d’accessoire a toujours connu une certaine vogue Outre-Rhin où c’est utilisé pour donner le coup de grâce au gibier au ferme. Dans le cas présent, ce serait pour le chevreuil. Un coup de .223 dans la tête à un mètre abime le gibier et les chasseurs allemands sont très pointilleux là-dessus : l’animal doit être présentable lors de waidmannsheil. (C’est un hommage rendu par le chasseur au gibier qu’il vient de tuer.)
Dans une arme de chasse à canons basculants, l’usage d’une telle douille réductrice est parfaitement rationnel.
Dans un chargeur de carabine genre AR-15, c’est une aberration.

Ah, le sempiternel "rappel" à la réglementation    (pas forcément inutile, par ailleurs ).

Rassures-toi je suis le possesseur tout ce qu'il y a de plus légal d'un AR 15 dans ce calibre


Ceci dit, je n''ai jamais essayé ce "truc" dans mon arme. (faudra peut-être que je le fasse, "un jour" ? )

Banco Jeppesen ! Pour l’usage de ta douille réductrice dans ton AR-15, je suggère d’oublier le chargeur, de basculer l’avant de l’arme par retrait de la clavette AR et d’introduire directement la munition dans la chambre. Ça préservera totalement la douille qui est supposée servir un grand nombre de fois quand même.

  Me mefie d'un systeme qui pourrait faire tirer des balles plomb (22lr)m puis des balles chemisees...
.... encore plus avec ces petits calibres rapides.

Ce dispositif réducteur est conçu pour tirer le coup de grâce sur un animal blessé, pas pour faire des séances de tir. Il est tout à fait exact qu’un canon de .22LR n’a pas du tout le même profil de rayures qu’un tube du même calibre pour une balle chemisée sortant trois fois plus vite. 
Dans tous les cas, on nettoie l’arme après, pas vrai ?

obaneck a écrit:Ce dispositif réducteur est conçu pour tirer le coup de grâce sur un animal blessé, pas pour faire des séances de tir. Il est tout à fait exact qu’un canon de .22LR n’a pas du tout le même profil de rayures qu’un tube du même calibre pour une balle chemisée sortant trois fois plus vite. 
Dans tous les cas, on nettoie l’arme après, pas vrai ?

Exactement, tout tentative sur cible sera décevante. En plus vu le prix de la .223R peu d'intérêt économique. Mais ça reste un truc insolite.