k31 probleme d ajustage de nouvelle crosse!!!

Stephane5 a écrit:Hêtre en haut, noyer en bas (si si !):



Garanti, puisque le 96/11, en bas, n'a été produit qu'en noyer.
Et encore, là, il y a le plafonnier et le flash, mais en lumière naturelle, on est plus proche de ça:

Relis moi mieux: Tu verras que je parle de bois naturel, juste poncé. Et tu nous montre deux photos d'armes avec entre 70 ans et 110 ans de vernis, de patine, et de Dieu sait quoi d'autre.  
D'ailleurs, vu sa teinte, je ne parierai pas que ton mousqueton 31 "dont le N° de série indique qu'il devrait avoir une crosse en hêtre...", ait vraiment une crosse en hêtre, mais pour l'affirmer il me faudrait plus que des photos. 

manitou a écrit:

Jef.ch a écrit:Salut,

La principale difficulté, c'est que le noyer peut être véritablement somptueux, ou parfaitement quelconque...





Là aussi, des 96/11 (ou 89/11 en .22), donc garantis en noyer...

Amitiés,
À+,
le Jef-pourquoi-tirer-avec-quand-on-a-simplement-du-plaisir-à-les-admirer? 

Celui du bat,teinté a la ficelle,
Celui du milieu 

ils sont superbes. surtout celui du milieux .beau travail.
c est vrais que quelques fois on a du mal a distinguer le hetre du noyer . come indique sur la photo de stephane 5.

Springfield a écrit:ils sont superbes. surtout celui du milieux .beau travail.
c est vrais que quelques fois on a du mal a distinguer le hetre du noyer . come indique sur la photo de stephane 5.

C'est marrant: celui du milieu, je l'ai récupéré comme ça et je n'ai strictement rien refait dessus.
Celui du bas a une nouvelle gomme-laque, qu'il me faudra patiner / vieillir pour être raccord avec le bronzage un peu passé.

Amitiés,
À+,
le Jef-c'est-quand-c'est-parfait-qu'il-y-a-encore-du-boulot! 

jef.ch
ahhhhhhh quelle chance .j aurai bien aime que le mien soit dans cet etat .
tu vas patiner en passant de la 000 je pense , d apres ce que tu a ecrit dans un post.
donc si j ai bien compris ma crosse est bonne pour la poubelle ? si elle ne se monte pas sur les k31 
que puis je en faire ???

Springfield a écrit:jef.ch
ahhhhhhh quelle chance .j aurai bien aime que le mien soit dans cet etat .
tu vas patiner en passant de la 000 je pense , d apres ce que tu a ecrit dans un post.
donc si j ai bien compris ma crosse est bonne pour la poubelle ? si elle ne se monte pas sur les k31 
que puis je en faire ???

Salut,

Sur le nombre, j'en ai forcément un ou deux qui sont présentables....

Il n'y a aucune raison de jeter ta crosse en noyer si elle est complète et si c'est bien une crosse de Mq31.
Les subtilités d'une "mise en bois" font qu'une crosse peut accueillir une mécanique de Mq31, mais ça ne signifie de loin pas que n'importe quelle mécanique sera à l'aise dans n'importe quelle crosse. C'est entre autres choses la raison de ces cales de différentes épaisseurs: pouvoir soigner la mise en bois.

Et lorsque que l'on dit "soigner", ça se joue parfois à l'épaisseur d'une feuille de papier, et ce n'est pas qu'une image: dans les arsenaux, certains armuriers ne rechignaient pas à glisser une feuille de papier entre le canon et la monture pour vérifier le montage semi-flottant.

À ta place, je profiterais du matériel pour refaire cette crosse en noyer à la gomme-laque. Sait-on jamais: si un jour tu acquières un ensemble boitier / canon de Mq31 d'avant 1946, tu seras peut-être content de l'avoir (?)
Et sinon, bien refaite pour peu de frais, tu devrais la revendre sans pertes.

Amitiés,
À+,
le Jef-faut-justement-que-j'aille-acheter-des-cales,-j'ai-une-de-ces-bouzes-dépareillée-à-remonter.... 

Caudron a écrit:

Stephane5 a écrit:Hêtre en haut, noyer en bas (si si !):

Garanti, puisque le 96/11, en bas, n'a été produit qu'en noyer.
Et encore, là, il y a le plafonnier et le flash, mais en lumière naturelle, on est plus proche de ça:

Relis moi mieux: Tu verras que je parle de bois naturel, juste poncé. Et tu nous montre deux photos d'armes avec entre 70 ans et 110 ans de vernis, de patine, et de Dieu sait quoi d'autre.  
D'ailleurs, vu sa teinte, je ne parierai pas que ton mousqueton 31 "dont le N° de série indique qu'il devrait avoir une crosse en hêtre...", ait vraiment une crosse en hêtre, mais pour l'affirmer il me faudrait plus que des photos. 

Non non, j'avais bien lu le "brut" ! Mais je peux difficilement montrer autre chose que ce que j'ai, et vu que je les aime bien comme ça, je n'ai pas prévu de les poncer...
Le 31 a pour matricule 885551, donc (largement) 1947, et crosse et garde-main sont au numéro. Mais j'avoue que je me suis demandé une paire de fois s'il ne s'était pas vu attribuer une "vieille" crosse pré-46 oubliée au fond d'un bac, à la mode M1... Si tu veux venir l'examiner de près, voire tirer avec, il se fera un plaisir !  

Je voulais surtout montrer à Springfield que hêtre ou noyer, en fonction du traitement...

merci a vous.  pour vos avis eclaires .

jef.ch , j aimerai bien trouver une mecanique seule .....mais par chez nous ( en france ) c est la croix et la baniere je dirais meme , impossible .

Stephane5 a écrit:
Non non, j'avais bien lu le "brut" ! Mais je peux difficilement montrer autre chose que ce que j'ai, et vu que je les aime bien comme ça, je n'ai pas prévu de les poncer...
Le 31 a pour matricule 885551, donc (largement) 1947, et crosse et garde-main sont au numéro. Mais j'avoue que je me suis demandé une paire de fois s'il ne s'était pas vu attribuer une "vieille" crosse pré-46 oubliée au fond d'un bac, à la mode M1... Si tu veux venir l'examiner de près, voire tirer avec, il se fera un plaisir !  

Je voulais surtout montrer à Springfield que hêtre ou noyer, en fonction du traitement...

C'est sûr que dès qu'on y applique une finition, il est nettement plus difficile de les différencier.   Je crois en effet que les arsenaux suisses ont montés des crosses en noyer sur des K31 d'après guerre, mais savoir si c'était de nouveaux arrivages ou du vieux stock?   Et j'accepte ta proposition avec plaisir, dès que nous serons sortis de ce bazar, je viendrai avec plaisir voir et essayer ton mousqueton 31

Pour avoir eu plus d'une quinzaine de K31, il y a des petites différences entre les années de fabrication sur les finitions de bouche des canons par ex et aussi sur les crosses : profondeur des fraisages même si ça se joue à un millimètre voir moins parfois. Par exemple l’alésage de la partie interne du bois au niveau avant garde main est beaucoup plus importante sur les premières productions que celle après 1940, en gros il ya plus de vide entre le bois et le canon sur ceux des années 30.

Pour le reste, il faut remettre la crosse d'origine point. Mais à 1ere vue je dirai que la cale sous le tonnerre est trop épaisse ou alors la cavité n'est pas assez usiné en profondeur pour ton nouveau canon. Franchement si tu n'es pas un bon bricoleur laisse tomber tu vas faire plus de mal que de bien.

Sinon gomme laque ! il faut arrêter avec ce poncé huilé, vaut mieux dans ce cas, laisser les aléas d'origine. Une restauration c'est gomme laque sinon rien.

Pour enlevé un poncé huilé c'est liquide soude et ammoniaque par contre attention ça décape épais et dissout bien l'huile! avant bien passer aussi le décapeur thermique pour faire degorger le bois de son huile à essuyer avec un essuie tout !

effectivement lorenzo03
la crosse est de 1943. et l alesage de la crosse au niveau du canon et bien plus petit que la crosse d origine . ca frotte de partout.
de meme la visse de fixation de la mecanique crosse ( la premiere devant le pontet ) depasse d un bon mm voir plus de la mecanique  du fusils.
ce n est pas normal. sur l origine elle arrive a fleur .
quelle proportion d amoniaque et de soude ? et quel produit utiliser ?
je vais decaper mon poncer huille.
merci .

Message posté le 14 Avril à 8h52

Springfield a écrit:effectivement , j ai reussi a redecaper ma crosse.
j ai retire l huille de lin par un passage a lacetone puis souflage et sechage , ensuite 3 et 4   passages a la lessive st marc et bien rincer le bois et redevenu  blanc .
je vais lire le tuto de jef.ch et effectuer un gomme laque .

Message posté le 16 Avril à 22h46

Springfield a écrit:effectivement lorenzo03
la crosse est de 1943. et l alesage de la crosse au niveau du canon et bien plus petit que la crosse d origine . ca frotte de partout.
de meme la visse de fixation de la mecanique crosse ( la premiere devant le pontet ) depasse d un bon mm voir plus de la mecanique  du fusils.
ce n est pas normal. sur l origine elle arrive a fleur .
quelle proportion d amoniaque et de soude ? et quel produit utiliser ?
je vais decaper mon poncer huille.
merci .

Tu as refait un poncé huilé entre les deux messages ?

oui j ai refais un poncer huille sur la crosse , sachant quelle n a pas le meme numero que l arme ce n est donc pas dramatique .
mais ,  je vais rechercher un k31 et le renover a la gomme laque . si quelqu un en connais un a vendre a prix raisonable   suivant l etat bien sur.

pensez vous que la gomme laque decrite irait bien ?
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merci beaucoup.

Bonjour
Une question qui fera peut-être sourire les habitués, mais étant complètement "Newbie" en matière d'armes suisses, je sollicité votre indulgence...
Je vais récupérer cette semaine pour un prix assez bas (moins de 300 euros...) un K31 en 30-284. L'arme me semble avoir peu tiré, monomatriculée, bois y compris, étiquette présente sous la plaque de couche. Mais là où le bas blesse, c'est que l'arme est datée de 1940 et, que le bois, en hêtre est daté de 1946... Comment expliquez vous celà ? Crosse endommagée et arme repassée en arsenal pour remplacement du bois ?

On peut faire plein d'hypothese sur l'origine de cette crosse.
Mais si la crosse possede le numero de serie de l'arme, il y a des chances que ce soit un remplacement en arsenal

Je le pense aussi... De plus, l'arme possède bien son étiquette sous la plaque de couche, ce qui corroborerait cela. Après, ne connaissant pratiquement rien dans le domaine des armes suisses...

Franck, pour moins de 300€, tu ne peux pas faire une mauvaise affaire, même en 30-284 et avec une crosse dépareillée

Dès que je le récupère (lundi ou mardi) Je fais des photos et je poste ici

Caudron a écrit:Franck, pour moins de 300€, tu ne peux pas faire une mauvaise affaire, même en 30-284 et avec une crosse dépareillée

Le 30-284W est quand meme une loterie
Beaucoup ont été correctement rechambré et certains ont été ruinés.

C'est à prendre en compte car on peut se retrouver avec une simple banque de pieces inutilisable

La personne qui me le vend a tiré avec sans soucis. Il a juste envie de passer à d'autres armes, les goûts et les couleurs

l avantage des k31 chambres en 30.284 c est qu ils sont moins chers .
j ai un copain de stand qui en a un et il fait de bon resultats.
mais ce n est pas le calibre d origine c est sur.

Au risque faire hurler certains, je ne vais pas m'enquiquiner à chercher des douilles de 30-284 qui sont vendues par certains "professionnels" au poids del'or( "Oui mais Môsieur, c'est des douilles made in USA et de la super qualité..." ). L'engin tirera de la 7,5 suisse et ne s'en portera pas plus mal si j'en crois un certain nombre de commentaires ici...

Ca, précisément, ça dépend comment il a rechambré... (le but du rechambrage en 30-284 étant précisément que l'arme ne puisse plus tirer de 7,5x55.)
Vu que ton message ne le mentionne pas, je suppose que ton futur K31 a une crosse en hêtre ?

HELIX a écrit:Message posté le 14 Avril à 8h52

Springfield a écrit:effectivement , j ai reussi a redecaper ma crosse.
j ai retire l huille de lin par un passage a lacetone puis souflage et sechage , ensuite 3 et 4   passages a la lessive st marc et bien rincer le bois et redevenu  blanc .
je vais lire le tuto de jef.ch et effectuer un gomme laque .

Message posté le 16 Avril à 22h46

Springfield a écrit:effectivement lorenzo03
la crosse est de 1943. et l alesage de la crosse au niveau du canon et bien plus petit que la crosse d origine . ca frotte de partout.
de meme la visse de fixation de la mecanique crosse ( la premiere devant le pontet ) depasse d un bon mm voir plus de la mecanique  du fusils.
ce n est pas normal. sur l origine elle arrive a fleur .
quelle proportion d amoniaque et de soude ? et quel produit utiliser ?
je vais decaper mon poncer huille.
merci .

Tu as refait un poncé huilé entre les deux messages ?

Springfield a écrit:oui j ai refais un poncer huille sur la crosse , sachant quelle n a pas le meme numero que l arme ce n est donc pas dramatique .
mais ,  je vais rechercher un k31 et le renover a la gomme laque . si quelqu un en connais un a vendre a prix raisonable   suivant l etat bien sur.

Tu es sacrément fortiche, car décaper à la lessive Saint Marc et faire un poncé huilé en 48h relève de l'exploit.
Pour ma part, après le lessivage je ne touche plus à ma crosse durant une semaine pour la laisser sécher doucement à l'écart de toute source de chaleur, puis il me faut au moins quatre à cinq jour pour faire un beau poncé huilé en laissant chaque fois bien pénétrer l'huile de lin.

HELIX
QUAND JE DIS J AI REFAIS ...........JE SUIS EN TRAIN DE REFAIRE ET IL ME RESTE ENCORE 2 COUCHES A PASSER DONC 2 JOUR DE BOULOT .JE METTRAI UNE PHOTO.
PARDON JE ME SUIS MAL EXPRIME.
C EST SUR QUE FAIRE UN PONCE HUILLE EN 2 JOURS IL FAUD S APPELER SUPRMAN