GP35 de Leon6 datation ?

Bonjour!

Comme beaucoup d'autres, je suis épaté par les connaissances des uns et des autres.

Peinant à dater mon GP, je me permets de vous en soumettre les photos (3 en haute résolution dans le lien ci-dessous) afin de connaître vos avis d'expert à ce sujet.

http://yfrog.com/5efngp92jx

Léon VI

A mon avis,il s'agit d 'un GP 35.

A mon avis,il s'agit d 'un GP 35.

Mais notre cher Capitaine Ivan t'en dira plus (j'espère... ) car il a étudié de près la question.

Pocomas a écrit:

A mon avis,il s'agit d 'un GP 35.

Mais notre cher Capitaine Ivan t'en dira plus (j'espère... ) car il a étudié de près la question.

Il est même incollable sur le sujet.

Je vais essayer, par contre on va peut être créer un nouveau sujet pour la demande de léon6 car celui là fait déjà 10 pages.
A+

Nous voilà sur le nouveau sujet, à toi de jouer JP !

Un peu bousculé en ce moment, je me pose un peu ce soir.
Donc pour ce GP35 on peut dire :
- qu'il est antérieur à 1962 car extracteur interne
- qu'il est même antérieur à 1960 car empreinte de pouce sur la culasse,
- qu'il est postérieur à 1938 car pied de canon de forme carrée.

C'est tout ce qu'on peut dire à partir des photos.
Il faudrait la largeur de l'ouverture du pied de canon, si c'est 5,04mm l'arme est postérieure à 1950 (donc entre 1950 et 1959), si c'est 5,51 elle est antérieure à 1950 (donc de 1939 à 1949).

Je ne vois pas de poinçon allemands, donc elle n'est pas WW2.
Le n° de série 21.100 environ dans la numérotation belge donnerait une fabrication en novembre /décembre 1938 si la largeur de l'ouverture est de 5,51 mais les marquages d'épreuve ne sont pas cohérents.

Dans l'attente de la mesure qui manque, je dirais que c'est plutôt une arme des années 50 à 59. Il faudrait aussi des photos des marquages d'épreuve, de pontet, avec tout ça on peut donner l'année précise et même le trimestre.
A+

On vous l'a dit , il est incollable sur le sujet :kodamaître: :kodamaître:

HELIX a écrit:

On vous l'a dit , il est incollable sur le sujet :kodamaître: :kodamaître:

Normale il consulte les saintes écritures depuis qu’il a perdu un pari stupide.
Cdt, Alain

Je ne fais plus de paris depuis.....

Une précision supplémentaire pour le GP35, il a une hausse fixe, donc on peut abandonner l'hypothèse préWW2, les premiers à avoir supprimé la hausse tangentielle ayant été les allemands pendant la WW2.

J'attends les photos et les précisions de marquages de la part de léon6 s'il veut avoir une datation précise.
A+

Ce serait sympa que Léon6 donne de ses nouvelles et les informations qui manquent, sinon on a l'impression de se casser le cul pour rien.
A+

Capitaine ivan a écrit:Ce serait sympa que Léon6 donne de ses nouvelles et les informations qui manquent, sinon on a l'impression de se casser le cul pour rien.
A+

Et c'est très désagréable

Navré, désolé de vous faire attendre, mais je n'ai été avisé qu'aujourd'hui des nombreuses et intéressantes réponses reçues (un bug?), dont je vous remercie, et tout spécialement Capitaine Ivan.

Le lien ci-dessus mène à 3 images qui gagnent à être téléchargées et agrandies, vu leur haute résolution. Il me semble qu'elles permettent de lire les marquages sur les deux côtés du pontet.

Si cela ne suffit pas, vous n'avez qu'à siffler, je verrai si j'ai mieux encore en stock.

NB : il y a aussi des marques de l'autre côté du canon.

Quant à la largeur du pied du canon, daignez m'accorder encore le temps de trouver le bon outil.

Ce ne sera pas long.

Voilà, le pied à coulisse me donne 5,5 mm d'ouverture dans le pied du canon.

Pas de soucis Léon, on poursuit.
Avec la mesure que tu viens de fournir, on peut dire que ton arme est antérieure à 1950 puisque à cette date cette cote est passée à 5,04 pour renforcer le pied du canon semble-t-il.

La hausse fixe le place dans des productions d'après guerre, les allemands ont été les premiers à supprimer la hausse tangentielle, les belges ont fabriqué les deux modèles après guerre.

On est donc dans un créneau 1945 à 1949.
L'étape suivante consiste à observer les marquages. Sur le pied du canon côté droit figure un 8 dans un carré non fermé, cela indique une production du 1er trimestre 1948.
Les poinçons des inspecteurs sont cohérents mais ton arme a la particularité d'avoir deux poinçons différents :
- sur le canon un G plus étoile, soit Joseh Charlier (1928 à 1959)
- sur la carcasse un E étoilé, soit Auguste Jamart (1924 à 1959)

Quand à la destination de cette arme, c'est à mon avis une production commerciale.
En effet, tous les GP35 utilisés à titre militaire comportent des marquages spécifiques (Belgique, Chine, Paraguay, Lethonie, Estonie, Argentine, Finlande, Danemark, Congo, Hollande, Angleterre, production de guerre allemande).

Seules les armes commerciales vendues pour la police allemande n'ont que les marquages commerciaux mais cette commande a démarré en 1951. Quant à la police autrichienne, les armes possèdent des marquages spécifiques sur le talon de crosse (comme celui que je possède).

Voilà, je pense qu'on a fait le tour de la question.
A+

Eblouissant!

Un avis aussi motivé m'a tout l'air d'un certificat d'authenticité.

Merci encore, Capitaine Ivan.

1948, c'est une belle date de naissance, qui inspire le respect, d'autant plus que ce vieux GP tire comme un jeune homme. Et votre serviteur est déjà son 3ème maître.

Prenons bien soin de ces bijoux car ils témoignent d'une belle civilisation disparue.

Léon VI

Léon6 a écrit:Prenons bien soin de ces bijoux car ils témoignent d'une belle civilisation disparue.

Oui prenez bien soin de moi entre autre :rabbit 2: