KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

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KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Sam 14 Juil 2018, 11:43

salut Bonjour à tous  salut

Au risque de me faire tirer les oreilles ( aïe, pas trop fort !! ) par nombre d'entre-vous, j'aime beaucoup mon petit mousqueton 1893 pour son allure générale Embarassed .
Ce coupable penchant me fait rechercher la carabine de cavalerie S.R 1905, pour son fût Mannlicher, justement.
Sauf erreur ou besoin urgent de revoir au plus tôt mon ophtalmologiste, je n'ai rien trouvé ici sur cette arme rare Shocked .
J'ai donc replongé dans l'excellent site de notre ami Swisswaffen. J'y ai trouvé l'essentiel des données, mais, dommage, seulement 2 photos de l'arme study .
Dans l'intéressante rubrique  << surveillance du marché >> que l'on y trouve toujours, j'ai été effaré par les résultats des ventes  affraid affraid affraid !

Mais, voyez plutôt ???

  -  Août 2005 : CHF 5000 !
  -  Août 2009 : CHF 16000 !
  -  Août 2015 : CHF 28800 !
  -  Août 2008 : CHF 45200 !!

Certes, il n'y eut que 7939 exemplaires fabriqués de 1906 à 1911, mais quand même ...
De telles quantités ne peuvent les faire passer pour prototypes ?

Pourquoi ? Merci d'éclairer ma vieille lanterne old ...


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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  Pâtre le Sam 14 Juil 2018, 13:11

salut
 
...
Certes, il n'y eut que 7939 exemplaires fabriqués de 1906 à 1911, mais quand même ...
De telles quantités ne peuvent les faire passer pour prototypes ?

Pourquoi ?
...

Il ne t'as certainement pas échappé que la quasi totalité des modèles 1900 & 1905 on été modifiés pour être adapté au standard "11".
Les exemplaires qui n'ont pas subit cette modification doivent être une poignée....
(s'il n'ont pas été remis aux autorités pour destruction par un héritier....)


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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  patounet66 le Sam 14 Juil 2018, 13:18

Pas trop d'info à t’apporter, j'en ai vu qu'un seule dans une armurerie en Suisse allemande, au prix de 3500 francs suisses

Quelques info ici [url=http://littlegun.info/arme suisse/arme ordonnance/a mousqueton cavalerie 1893 fr.htm]http://littlegun.info/arme%20suisse/arme%20ordonnance/a%20mousqueton%20cavalerie%201893%20fr.htm[/url]

Ici aussi http://www.fortlitroz.ch/index.php?page=r4

http://jef-and-son.frbb.net/t3058-duo-autrichien

Aussi un article dans la gazette des armes
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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Sam 14 Juil 2018, 13:29

patounet66 a écrit:Pas trop d'info à t’apporter, j'en ai vu qu'un seule dans une armurerie en Suisse allemande, au prix de 3500 francs suisses

Quelques info ici [url=http://littlegun.info/arme suisse/arme ordonnance/a mousqueton cavalerie 1893 fr.htm]http://littlegun.info/arme%20suisse/arme%20ordonnance/a%20mousqueton%20cavalerie%201893%20fr.htm[/url]

Ici aussi http://www.fortlitroz.ch/index.php?page=r4

http://jef-and-son.frbb.net/t3058-duo-autrichien

Aussi un article dans la gazette des armes
Merci Patounet66

Je n'ai pas pu ouvrir le 1er lien ...
Je connais Fort de Litroz qui n'apporte rien à mes interrogations.
Le 3ème traite du Mannlicher 95.
Sauf erreur ...
Une idée perso sur les tarifs ?

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  patounet66 le Sam 14 Juil 2018, 13:52

le lien
[url=http://littlegun.info/arme suisse/arme ordonnance/a mousqueton cavalerie 1893 fr.htm]http://littlegun.info/arme%20suisse/arme%20ordonnance/a%20mousqueton%20cavalerie%201893%20fr.htm[/url]

Pour les prix, pas trop d'idée et d'avis. Cela reste une arme prisée des collectionneurs.

Ici la possibilité d’obtenir ou d'accédé aux publication des livres et règlements d’ordonnance des armes Suisses: https://www.swissbib.ch/Search/Results?lookfor=061583065&type=FRBR&sort=publishDateSort+desc
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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Sam 14 Juil 2018, 14:37

patounet66 a écrit:
Pour les prix, pas trop d'idée et d'avis. Cela reste une arme prisée des collectionneurs.
Merci patounet66.
On avance, on avance ... doucement, mais on avance old !
Quelqu'un ici aurait imaginé de tels prix astronomiques, et pourquoi aussi élevés ??

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  Verchère le Dim 15 Juil 2018, 04:29

MIMIBOURGUIGNON a écrit:... Quelqu'un ici aurait imaginé de tels prix astronomiques, et pourquoi aussi élevés
Ben parce qu'ils sont ultra-rares, vu qu'à priori ils ne devrait plus en exister !
Quelques uns sont visiblement passés entre les gouttes, mais presque tous ont été recanonnés, crosse changée contre une neuve, chargeur idem, numéro préfixé d'un "2" afin de les mettre à la suite des fusils courts 1900/11, desquels ils ne différent plus que par ce "2", il me semble. Les deux partageant toujours les rainures internes du puits de chargeur, reliques de l'ancien type de chargeur.

Donc, ce qui se dit généralement c'est que les 1905 de cavalerie ...
seraient maintenant des K11 numérotés 2x xxx.

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 15 Juil 2018, 11:08

Verchère a écrit:
MIMIBOURGUIGNON a écrit:... Quelqu'un ici aurait imaginé de tels prix astronomiques, et pourquoi aussi élevés


Donc, ce qui se dit généralement c'est que les 1905 de cavalerie ...
seraient maintenant des K11 numérotés 2x xxx.
Merci Verchère !
J'en connais qui vont foncer pour détailler leurs K11 sous toutes les coutures, non study ?

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 15 Juil 2018, 11:29

Verchère a écrit:

Ben parce qu'ils sont ultra-rares, vu qu'à priori ils ne devrait plus en exister !
Quelques uns sont visiblement passés entre les gouttes, mais presque tous ont été recanonnés, crosse changée contre une neuve, chargeur idem, numéro préfixé d'un "2" afin de les mettre à la suite des fusils courts 1900/11, desquels ils ne différent plus que par ce "2", il me semble. Les deux partageant toujours les rainures internes du puits de chargeur, reliques de l'ancien type de chargeur.

 Re  salut bonjour et Re  salut merci !
Ca ne m'étonne plus que j'ai autant de peine à mémoriser TOUTES les versions entre le 1889 et le K11 scratch ... 
Il faut une cervelle d'historien autrement plus performante de celle du simple amateur, pour la grande époque des modifiés-transformés ...
Sans mon petit carnet-pense-bête, je suis bien incapable de dire que telle arme est de tel modèle pour telle ou telle raison  old !
Ne me parlez pas de vieillir !
En tous cas, il ne doit plus en rester beaucoup, puisque le sérieux Swisswaffen n'en a recensé que 5 à la vente en 10 ans !

Ci dessous, les deux magasins du 1905 et du 1911 trouvés sur leur site :


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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  HELIX le Dim 15 Juil 2018, 15:48

MIMIBOURGUIGNON a écrit:
Verchère a écrit:
MIMIBOURGUIGNON a écrit:... Quelqu'un ici aurait imaginé de tels prix astronomiques, et pourquoi aussi élevés


Donc, ce qui se dit généralement c'est que les 1905 de cavalerie ...
seraient maintenant des K11 numérotés 2x xxx.
Merci Verchère !
J'en connais qui vont foncer pour détailler leurs K11 sous toutes les coutures, non study ?



Le sujet a déjà été parfaitement traité par Baccardi sur ce forum

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 15 Juil 2018, 16:01





Le sujet a déjà été parfaitement traité par Baccardi sur ce forum

Merci. 
Je vais donc re-rechercher, car je n'avais RIEN trouvé, ce qui était effectivement étonnant Suspect  !!!!!

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  Pâtre le Dim 15 Juil 2018, 16:15

salut 

Quelque chose comme: un-mousqueton-11!-sur?-vraiment-sur?
 



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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  HELIX le Dim 15 Juil 2018, 16:33

Pâtre a écrit:salut 

Quelque chose comme: un-mousqueton-11!-sur?-vraiment-sur?
 





Wink

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 15 Juil 2018, 18:59

HELIX a écrit:
Pâtre a écrit:salut 

Quelque chose comme: un-mousqueton-11!-sur?-vraiment-sur?
 



 Merci Helix ... J'y retourne !!

Wink


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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  Baccardi le Dim 15 Juil 2018, 20:42

C'est là http://www.tircollection.com/t19990-k11-sur-vraiment-sur 

Quant au prix, tout a été dit... il ne devrait en rester qu'une poignée, alors focément...
Même à 3000.-, ça me paraît... peu cher...  , limite bon marché clown clown

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 15 Juil 2018, 21:03

Baccardi a écrit:
Même à 3000.-, ça me paraît... peu cher...  , limite bon marché clown clown
Merci Baccardi   !!
D'accord, à chf 3000, c'est presque cadeau ... mais à chf 45000, c'est une autre paire de manches affraid !!!
Surtout quand je les divise par ma petite solde de retraité old .
Si j'avais ces fumeux petits chf 45000 dans mes petits tiroirs, j'achèterais tous les modèles Suisses essentiels depuis la 1851, dont tous les Lulu, et avec une brouette de cartouches !
Excusez-moi ! Ca n'a d'intérêt que pour moi Embarassed ...
Au fait : ON A GAGNE  ON A GAGNE 

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  Verchère le Lun 16 Juil 2018, 04:36

MIMIBOURGUIGNON a écrit:... Ca ne m'étonne plus que j'ai autant de peine à mémoriser TOUTES les versions entre le 1889 et le K11 ...
C'est pourtant bien plus pauvre que les diverses versions de notre Berthier national (1890 x 2, 1892, 1902, 1907, 1907-15, M.16 x 2, plus les variantes, les améliorations successives, les montages hybrides, etc.)

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Re: KAVALLERIEKARABINER 1905 / Mousqueton de Cavalerie Schmidt-Rubin modèle 1905

Message  MIMIBOURGUIGNON le Lun 16 Juil 2018, 07:17

Verchère a écrit:
MIMIBOURGUIGNON a écrit:... Ca ne m'étonne plus que j'ai autant de peine à mémoriser TOUTES les versions entre le 1889 et le K11 ...
C'est pourtant bien plus pauvre que les diverses versions de notre Berthier national (1890 x 2, 1892, 1902, 1907, 1907-15, M.16 x 2, plus les variantes, les améliorations successives, les montages hybrides, etc.)
Tout à fait exact, Verchère    !
Seulement, je baigne dans les armes Françaises depuis ... pffffffff ... très longtemps Sleep !
Alors que je ne fais que découvrir la Suisse depuis 15 ans study !
Comme quoi, on mémorise mieux quand on est jeune Question ?

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