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Message  manath34 le Jeu 14 Déc 2017, 19:36

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J'aimerais faire causer un peu un mousqueton 1842 à canon lisse...
Le souci c'est que je n'ai jamais tiré à la poudre noire...
Est il possible d'être un peu "drivé" ?
Mes questions concernent la balle, le calepinage, la charge de poudre (je pense utiliser de la RS mais laquelle ?), et tout autre conseil utile...

Je suis conscient de partir d'un peu loin, mais rien ne presse...  salut
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Message  manath34 le Jeu 14 Déc 2017, 20:07

Pour les balles, je pensais à du .675 soit 17.14 mm... 
study
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Message  ANDY34 le Ven 15 Déc 2017, 04:10

bonjour
La PN Chasse suffira et ce sera celle la plus facile à trouver.
Tu trouveras les recos de rechargement sur les tables Adesa ou Uberti (gogole est ton ami)
Bien mesurer le diamètre de ton tube, et faire correspondre au
diamètre de la balle, plus deux fois l'épaisseur du calepin. C'est plus facile de jouer sur le calepin que sur la bille.
C'est ça qui doit te guider...

PS L’épaisseur du calepin peut varier, mais on ne peut pas utiliser du papier à cigarette ni le découper dans des bâches de camion.
Il faut une matière naturelle, coton lin, avec une épaisseur qui peut aller de 0.1 à 0.4 mm.

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Message  remi30 le Ven 15 Déc 2017, 07:07

bonjour, en premier lieu etre sur que l'arme est tirable: canon cheminée etc....
si tu souhaite tirer au plus simple, tu peut tirer a balle roulante sans callepin: une balle au diametre legerement inferieur au canon
3g de suisse 4, semoule, la balle posée dessus et ça va le faire.
dans ton club tu as peut-etre un tireur a l'arme ancienne, il te conseillera surement:Hi !:

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Message  Pâtre le Ven 15 Déc 2017, 08:50

salut 

Bonjour
Pour moi, pas de calepin pour du tir en tube lisse, mais une bourre.

Le calepin sert a faire l'étanchéité & le contact à fond de rayures. Si il n'y a pas de rayures, il ne remplira pas son office.

Une bourre au cul de la  balle assurera cette étanchéité. Elle assurera aussi l'isolation entre la poudre & la balle.
Le passage d'une bourre jusqu'à contact de la poudre est aisé. La balle, roulante (donc sous-calibrée), descend sans encombre jusqu'à contact avec la bourre, elle même en contact avec la poudre (c'est redondant, mais important: pas de vide dans une charge à poudre noire.)
Pour le maintient de la balle: une seconde bourre devant la balle, ou une boulette de papier, descendue à la baguette jusqu'à contact avec la balle.

Pour la poudre, je pense qu'il vaut mieux utiliser une poudre peu vive. En Vectan: "Chasse", ou "Mousquet tir"
Pour une base de charge, je doit avoir un doc'. Je vais chercher. Sinon, comme dit plus haut: des tables existent, faut chercher au bon endroit!

Il faut penser le tir à la PN comme un processus de rechargement & de tir. Avec toutes les précautions à prendre en rechargement & en tir.
C'est pas très nonchalant, comme pratique! (...mais quelle pratique du tir l'est???)
Il faut du "matos": Pouvoir nettoyer la cheminé (ou la lumière), la démonter. Pouvoir nettoyer le canon. Pouvoir extraire une balle/une charge (tire-balle).
Pouvoir neutraliser une charge (outil pour introduire de l’huile, affin de neutraliser la charge de poudre)
Et être très attentif & méthodique lors des processus de rechargement.


Et là, le plaisir et immense! Very Happy Very Happy Very Happy



Des praticiens éprouvés vont surement t'apporter des conseils plus étayés. old old old 



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Message  Pâtre le Ven 15 Déc 2017, 08:56

salut

C'était presque sous la main! Site de "La Pétoire"

http://lapetoire.free.fr/pages/recharg-pn.htm


tirer avec un mousqueton 1842 en calibre 18 mm 72113

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Message  fcrozet le Ven 15 Déc 2017, 13:03

remi30 a écrit:bonjour, en premier lieu etre sur que l'arme est tirable: canon cheminée etc....


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Message  manath34 le Ven 15 Déc 2017, 14:17

Merci à tous pour ces premières bonnes infos....

sunny
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Message  Lurtz le Ven 15 Déc 2017, 23:34

Bonjour

Pour mon mousqueton de hussard de chez pedersoli j'utilise :

Balle en 675
calepin en drap d'hopital assez fin bien humecté au wd40
de la poudre noire, alors ça va de la mousquet a la pnf2 selon ce que je trouve.
Le même volume de semoule que de pn.

Il faut bien choisir son morceau de drap, car si la balle force trop, c'est pénible a enfoncer, il faut que ça rentre a frottement "gras"
Je les coupes en carré et non en rond, j'ai pas d'emporte pièce pour le faire, et ça va très bien

J'arrive a faire une trentaine de tir sans a avoir a nettoyer le canon, cela grâce au calepin humide.

Hummm, ça me donne envie d'aller au stand demain ce post... histoire de faire rager les autres avec ma fumée tirer avec un mousqueton 1842 en calibre 18 mm 942193
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Message  manath34 le Sam 16 Déc 2017, 07:36

Lurtz a écrit:Bonjour

Pour mon mousqueton de hussard de chez pedersoli j'utilise :

Balle en 675
calepin en drap d'hopital assez fin bien humecté au wd40
de la poudre noire, alors ça va de la mousquet a la pnf2 selon ce que je trouve.
Le même volume de semoule que de pn.

Il faut bien choisir son morceau de drap, car si la balle force trop, c'est pénible a enfoncer, il faut que ça rentre a frottement "gras"
Je les coupes en carré et non en rond, j'ai pas d'emporte pièce pour le faire, et ça va très bien

J'arrive a faire une trentaine de tir sans a avoir a nettoyer le canon, cela grâce au calepin humide.

Hummm, ça me donne envie d'aller au stand demain ce post... histoire de faire rager les autres avec ma fumée tirer avec un mousqueton 1842 en calibre 18 mm 942193

tirer avec un mousqueton 1842 en calibre 18 mm 72113  Tu es en canon lisse ?

Le choix entre calepinage ou bourre me chagrine... Les infos ont l'air divergentes ou c'est moi qui ai mal compris....  scratch
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Message  volontaire 1870 le Sam 16 Déc 2017, 08:39

Le calepin est le choix le plus précis et le plus sécuritaire avec une balle ronde dans un canon lisse.
La balle roulante est une autre option mais demande un tassement énergique et beaucoup de précautions entre le chargement et le tir (jamais le canon orienté vers le bas) au risque de voir la balle remonter et créer un vide entre charge et balle dont le résultat serait inévitablement un gonflement du canon.
Personnellement je réserve l'usage de la bourre grasse au ball-trap poudre noire.

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Message  lolo577 le Sam 16 Déc 2017, 08:58

Les infos données ne sont pas contradictoires, simplement, ce sont deux voies distinctes qui te sont offertes :

a) Balle sous-calibrée calepinée.

b) Balle "roulante" dont le diamètre est très proche de celui du canon.

A titre personnel, dans ma canardière à percussion et à canon lisse (comme ton 1842), je tire une balle roulante dont le diamètre est vraiment très proche de celui du canon. Après quelques tirs et l'encrassement qui va avec, il faut manipuler fermement la baguette pour que la balle franchisse les derniers centimètres. La balle est posée sur une bourre de feutre imbibée de ma graisse maison d'épaisseur 13 mm et poussée par 5,5 grammes de poudre suisse N°3. Le calibre de mon arme est 22 mm.

Ce chargement me donne satisfaction dans un utilisation "loisir". Les préconisations (et précautions qui vont avec) de Volontaire1870 sont sans doute plus pertinentes que les miennes compte-tenu de sa solide expérience des armes PN.

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Message  voxan le Sam 16 Déc 2017, 10:04

Lurtz a écrit:Bonjour

Pour mon mousqueton de hussard de chez pedersoli j'utilise :

Balle en 675
calepin en drap d'hopital assez fin bien humecté au wd40
de la poudre noire, alors ça va de la mousquet a la pnf2 selon ce que je trouve.
Le même volume de semoule que de pn.

Il faut bien choisir son morceau de drap, car si la balle force trop, c'est pénible a enfoncer, il faut que ça rentre a frottement "gras"
Je les coupes en carré et non en rond, j'ai pas d'emporte pièce pour le faire, et ça va très bien

J'arrive a faire une trentaine de tir sans a avoir a nettoyer le canon, cela grâce au calepin humide.

Hummm, ça me donne envie d'aller au stand demain ce post... histoire de faire rager les autres avec ma fumée tirer avec un mousqueton 1842 en calibre 18 mm 942193


tirer avec un mousqueton 1842 en calibre 18 mm 671531
j'utilise la même méthode

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salut
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Message  manath34 le Sam 16 Déc 2017, 10:43

Idea ça commence à s'éclairer dans ma tête....  tirer avec un mousqueton 1842 en calibre 18 mm 3361380237
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Message  Lurtz le Sam 16 Déc 2017, 13:09

C'est un canon lisse, mais j'utilise exactement la même recette pour les canons rayés.

C'est pour moi (avis personnel) ce qu'il y a de plus simple , moins contraignant et le plus sécuritaire.
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Message  manath34 le Lun 18 Déc 2017, 19:39

Côté amorces, lesquelles conviennent le mieux ?
J'en trouve à 4 ailettes type RWS 1081, mais il y a aussi les RWS 1075+ ou encore à 6 ailettes type RWS 1218...

Je suis un peu perdu pour la dernière ligne droite...  scratch
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