Manufacture de Mutzig

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Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Mer 06 Déc 2017, 20:44

Voilà c'est fait Thierry Wink

A toi la main, pour nous publier des photos des poinçons dont tu cherches l'identification 

Et vous autres, lâchez-vous

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Message  Loigny 28 le Mer 06 Déc 2017, 21:50

Bien joué Tico ! Very Happy 

Seul souci mon appareil n'est pas équipé pour la macrophoto...

Pour rappel il s'agit d'un fusil d'infanterie Mod.1857 de la manufacture de Mutzig.

Bon, le bois et le canon sont datés de 1858.

Sur la platine, manufacture impériale de Mutzig ,  ça on s'en doutait un peu ...

Puis  il y a un D majuscule dans un ovale sur la platine .

Quand aux garnitures sur la capucine il y a un  D majuscule dans un losange.

Sur le canon  de Gauche à droite , un J majuscule couronné dans un ovale , suivit d'un T majuscule lui aussi couronné dans un ovale .

Inutile de préciser qu'il s'agit pour le 1er du poinçon du directeur et pour le second celui du 1er contrôleur à Mutzig.

On retrouve les 2 poinçons précédents sur  le macaron de crosse...

Voilà, place aux érudits pour me débrouiller ça!!
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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Alamas le Jeu 07 Déc 2017, 01:18

En 1858 et 1859, le Directeur de Mutzig est le chef d'Escadron Charles Jouffray. Accessoirement, le sous-directeur est le Capitaine en 1er Kallenbach ou Kaltenbach.
Ah oui, en 1857, le directeur était encore le Chef d' escadron Devoluet.
Sources : almanachs impériaux 1857, 1858 & 1859 et le livre de Lombard sur la MAC (pour le prénom de. Jouffray).

Je reprends et complète ce que j'avais déjà écrit :

En 1802 ou 1803, Jacques COULAUX, qui contrôlait déjà avec son frère Julien le site de Klingenthal, crée la Manufacture Nationale de Mutzig. Pendant quinze mois, on s'affaire sans que beaucoup d'armes à feu ne sortent et il faut attendre 1804, alors que la Manufacture est devenue Impériale, pour que la production démarre vraiment et finisse par atteindre 1000 armes par mois. Cette production sera maintenue jusqu'en 1806, puis elle va peu à peu être augmentée pour atteindre les 2000 armes par mois en 1810.
Entre 1804 et 1814, Mutzig va produire 242 739 armes, parmi lesquelles 9 275 carabines (?) et 614 pistolets.
En 1834, au décès de Jacques COULAUX, c'est Julien qui reprend les rênes, puis en 1842, le fils de ce dernier, Charles-Louis COULAUX.
En 1867, la dernière grosse commande militaire sera enregistrée avec 180 000 fusils Chassepot à fabriquer. En 1870, le parc des machines est transféré à St-Etienne et la plus grande partie des ouvriers doivent se retrouver une activité.

Les Inspecteurs  ou directeurs :
1804 : Alexis BECQUET
1805-1811 : Chef d'Escadron Jean-Baptiste Charles BOUCHOTTE
1812-1813 : Chef d'Escadron Alexis BECQUET
1814 (au moins) : BUREAU
1820 : LAMBERT
1827 (au moins) : Lieutenant-Colonel GORSSE
1831-1836 : Chef d'Escadron Charles Emanuel DE MAINVILLE
1837-1840 : Chef d'Escadron LABEAUNE
1841-1851 (au moins) : Chef d'Escadron puis Lieutenant-Colonel SCHNEIDER
1853-1857 (au moins) : Chef d'escadron DEVOLUET
1858-1860 (au moins) : Chef d'Escadron Charles JOUFFRAY
1867-1870 : Colonel CLERC.


Dernière édition par Alamas le Jeu 07 Déc 2017, 23:26, édité 1 fois

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Message  Loigny 28 le Jeu 07 Déc 2017, 10:11

Bonjour,

Et bien d'abord un grand merci à vous pour toutes ces donnés sur la manufacture Mutzig! Very Happy

Effectivement, la première chose qui vient à l'esprit quand on  évoque cet établissement, c'est bien sur la dynastie des Couleaux.

A la limite , il faudrait plus explorer dans les publications sur les armes blanches, y voir quelques données comme par exemple dans  le livre du J.J Buigné sur la symbolique des  armes blanches.

Bon à priori, le J sur le canon correspondrait au  Chef d'escadron  Charles JOUFFRAY.

Voilà qui est fort intéressant. je vois  que  vous disposez d'ouvrages qui ne sont pas à la porté du 1er venu .A ce  propos , sans  faire de la publicité  pour l'ouvrage de C. Lombard, j'ai eu le privilège de pouvoir consulter celui ci , c'est  une merveille bien sur épuisé...

Ce fusil , à l'état neuf semble d'une homogénéité remarquable , hélas la plupart de ce millésime , à part la carabine de gendarmerie , on été "modifié " par la transformation de 1867 , comme nos chers fusils gras en arme de  chasse...

Reste aussi  les minuscules poinçons sur les garnitures, mais là c'est une autres affaire...
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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Jeu 07 Déc 2017, 21:38

Bonsoir Thierry,

Allez un de plus 

Sa période d'exercice s'étend de 1841 à 1859 

D pour le 1er contrôleur de 1856 à 1859 Desaga 

Wink


Dernière édition par Tico le Jeu 07 Déc 2017, 21:55, édité 1 fois

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Jeu 07 Déc 2017, 21:47

Pour la dernière lettre à identifier, je te la propose sous la forme d'un petit quizz

Ce contrôleur n'a pas commencé sa carrière à Mutzig mais à Tulle 

Il termina sa carrière en 1867

On leur rend hommage en ce jour 

Wink

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Jeu 07 Déc 2017, 21:54

Alamas a écrit:En 1867, la dernière grosse commande militaire sera enregistrée avec 180 000 fusils Chassepot à fabriquer. En 1870, le parc des machines est transféré à St-Etienne et la plus grande partie des ouvriers doivent se retrouver une activité.
Ce transfert est lié à l'invasion prussienne. 

L'histoire de la manufacture de Mutzig s'arrête https://www.youtube.com/watch?v=Oei7OKqadS8.

Wink

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Alamas le Jeu 07 Déc 2017, 23:28

J'ai retrouvé d'autres notes sur les directeurs/inspecteurs et j'ai un peu complété la liste plus haut.

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Message  Loigny 28 le Ven 08 Déc 2017, 10:07

Bonjour Tico,

Alfonse Chassepot a je crois été contrôleur à Mutzig...

Pour le quiz je ne vois pas très bien?

En tout cas merci pour la lettre D contrôleur DESAGA. je pense qu'avec tout ça , on a "bouclé" la boucle, cqfd, alors merci à tous les contributeurs!

Bien  à toi.


THIERRY
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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Ven 08 Déc 2017, 11:59

Pour le quizz

C'est la fête de millions de personne ce jour là

Par rapport à une date qui est unique pour toi, c'est à plus ou moins 3 mois

Il faudrait que tu lises les poinçons des garnitures aussi pour être complet

Pour la peine, tu pourrais nous faire une présentation générale de ta pièce exceptionnelle Wink 

PS Réponse au quizz plus tard

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Message  Loigny 28 le Ven 08 Déc 2017, 15:35

Rebonjour Tico,

Oui, pour le fusil j'avais besoin d'une aide pour l' identification des poinçons .

Hélas pour le reste , celui ci  est réservé à une publication  , donc pour l'instant stand by...

De toute façon , en cas de succès , le forum tir collection sera cité et  remercié à la fin de l'article  pour sa contribution .

Bien sur si  le projet n'aboutit pas, à ce moment là  une présentation de celui ci est envisageable.
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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Dim 10 Déc 2017, 14:47

Tico a écrit:Pour la dernière lettre à identifier, je te la propose sous la forme d'un petit quizz

Ce contrôleur n'a pas commencé sa carrière à Mutzig mais à Tulle 

Il termina sa carrière en 1867

On leur rend hommage en ce jour 

Wink

Tico a écrit:C'est la fête de millions de personne ce jour là 

Par rapport à une date qui est unique pour toi, c'est à plus ou moins 3 mois 
Salut Thierry,

01/08/XXXX, à + ou - 3 mois c'est le 01/05/XXXX 01/11/XXXX, c'est la fête du travail ou c'est la fête de millions de personnes.

C'est la fête des morts, la Toussaint qui nous intéresse

Il s'agit donc de TOUSSAINT, il était contrôleur de 1851 à 1867 à Mutzig.

Voilà pour les trois poiçons J, D, et T (C Jouffray, Desaga et Toussaint)

Wink

PS: As-tu tes entrées là bas ?

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Message  Loigny 28 le Dim 10 Déc 2017, 15:41

Bonjour Tico,

Effectivement la réponse était des plus faciles!

Bon la prochaine fois, je réfléchirais un peu plus ... Very Happy

Sans vouloir ouvrir trop de tiroirs ou changer de sujets, j'ai fortement  l'impression que le Toussaint tu me cites, était armurier et   a joué un rôle important  sur l'approvisionnement des armes pendant la guerre de 1870.

Et ce le même Toussaint décrit dans le livre de J.Puaud et C Méry sur les armes de la défense nationale?

(V.les fusils Toussaint P.51)

Et tout cas pour revenir au fusil 1857 , les poinçons ont été identifiés.
Que dire sinon merci aux membres du forum qui ont participé!!

Les forums sont vraiment  très bien, mais font quand même de l'ombre  aux livres et autres revues tout de même!

Pour mettre tout le monde d'accord , on va dire que les deux sont complémentaires n'est ce pas? Very Happy
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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Lun 11 Déc 2017, 19:02

Il faut t'armer d'une loupe pour les garnitures Wink

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Rakamlerouge le Mar 12 Déc 2017, 22:44

"Les forums sont vraiment  très bien, mais font quand même de l'ombre  aux livres et autres revues tout de même!"
lol1 
Et en plus c'est gratuit !
salut

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Jeu 14 Déc 2017, 16:56

Bonjour Thierry,

En forme ?

Tu as perdu ta loupe, mais tu es un chanceux, Noël approche Wink

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Poinçons sur une arme de la Manufacture de Mützig.

Message  kabourec le Sam 16 Déc 2017, 14:23

Voici quelques poinçons de MÜTZIG.

  Sur  La platine.






Sur Le canon.



Sur Les garnitures




Sur Le renfort de bride.




Tous ces poinçons figurent bien sûr sur la même arme à savoir un pistolet de cavalerie 1816.
Si vous le souhaitez ,je peux présenter l'ensemble de cette arme dans un autre post.

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Rakamlerouge le Sam 16 Déc 2017, 15:20

Bonjour, même chose sur un fusil an 9 de 1818 également






salut

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Sam 16 Déc 2017, 15:32

Merci pour ces photos à tous 2

Y a t-il un macaron de réception sur le bois kabourec ?

Des photos de la platine et du macaron sont-elles possibles RKLR  ?

(exemple à suivre  Wink suivez mon regard)


kabourec a écrit:Tous ces poinçons figurent bien sûr sur la même arme à savoir un pistolet de cavalerie 1816.
Si vous le souhaitez ,je peux présenter l'ensemble de cette arme dans un autre post.


Avec plaisir Wink

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Rakamlerouge le Sam 16 Déc 2017, 16:08



Sur la crosse c'est effacé...
salut

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Re: Manufacture de Mutzig

Message  Tico le Sam 16 Déc 2017, 16:23

Merci RKLR  

La même gravure de platine sur un pistolet 1816 avec le même contrôleur P Lamy

Pour celle de kabourec c'est L Squiret



Dernière édition par Tico le Sam 16 Déc 2017, 16:28, édité 1 fois

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Message  Loigny 28 le Sam 16 Déc 2017, 16:27

Bonjour Tico,

Oui merci , en fait le plus important dans tout ça , c'est bien la chance!!
Pour la loupe la suite va arriver , patience donc...
Au passage , un merci à  celui qui a présenté ce très beau pistolet de cavalerie 1816.

Arme en belle état avec des poinçons très nets, pas courant du tout...

------------------------

Il est plus noble de se donner tort, que d'avoir le dernier mot ; surtout quand on a raison ! ( F.Nietzsche ) santa
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