Du 8mm 1886 catégorie A?

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Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  CESABC le Jeu 23 Fév 2017, 18:46

Bonjour à tous

J'ai vu récemment chez un brocanteur des paquets de 8 cartouches de 8mm mle 1886, intacts, marqués "Pour Mitrailleuse".
Je me suis abstenu de les acheter, me demandant quelle est la classification de cette munition ... Je me risquerais bien à avancer que la dose de poudre n'influence pas la catégorie (alors que la nature de la poudre l'influence), mais j'aimerais avoir votre avis. Et au cas où ce serait toujours du "D", je retournerai chez le broc ... Very Happy

Merci d'avance!
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  gégé95 le Jeu 23 Fév 2017, 18:59

La cartouche c'est du C., qu'elle soit ou pas pour mitrailleuse ou Lebel et qu'elle ne soit pas incendiaire ou explosive.

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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  MikeDundee le Jeu 23 Fév 2017, 19:06

Hello, étiquettes oranges ? comme celles-ci Wink :   http://www.tircollection.com/t30703-paquet-cadeau


C'est catégorie C pour moi...
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  CESABC le Jeu 23 Fév 2017, 19:14

Merci pour vos réponses; de mémoire, il y avait des étiquettes rouges et des tampons "fusil-mitrailleur et mitrailleuse"
Je vais donc retourner voir mon broc, sachant que je suis habilité à détenir des 8mm cat. C
Bien cordialement,
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  Verchère le Ven 24 Fév 2017, 00:13

C'est pas forcément une question de charge de poudre.
Pendant un certain temps les nouvelles cartouches "am" (amorçage modifié) ont cohabité avec les anciennes à amorces non serties, lesquelles tendaient à se détacher durant les mouvements d'éjection des armes automatiques, coinçant la mécanique.
Mais de toutes façons, c'est du C (d'ailleurs, pas sûr qu'un brocanteur soit habilité à vendre ça)...

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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  BrunoUS17 le Dim 26 Fév 2017, 19:56

Verchère a écrit:C'est pas forcément une question de charge de poudre.
Pendant un certain temps les nouvelles cartouches "am" (amorçage modifié) ont cohabité avec les anciennes à amorces non serties, lesquelles tendaient à se détacher durant les mouvements d'éjection des armes automatiques, coinçant la mécanique.
Mais de toutes façons, c'est du C (d'ailleurs, pas sûr qu'un brocanteur soit habilité à vendre ça)...

C'est effectivement ça qui coince...
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  CESABC le Dim 26 Fév 2017, 21:52

Bonsoir,
ça coince quoi? Une fois achetées, ces munitions seront ipso facto régularisées, puisque moi je suis habilité ... ce serait être complice d'un délit que de les lui laisser, non?
 
Cordialement,
Jean-Marc
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  Richelieu le Lun 27 Fév 2017, 00:33

Bonsoir.
Le dit brocanteur a peut être un permis de chasse,ou une licence FFT ?
Alain

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  Allobroges le Lun 27 Fév 2017, 08:16

Une autre lecture du texte
Le brocanteur à le droit d'en détenir 500, si il ne dispose pas de permis de chasse ou de licence de tir, il n'a pas le droit d'en acheter (ça c'est fait).... Rien ne lui interdit de s'en débarrasser contre quelques monnaies si il trouve un acheteur qui remplit les conditions pour exécuter cet achat  Twisted Evil c'est quand même pas comme si il décidait d'en faire son revenu principal  Suspect

salut

------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.





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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  BrunoUS17 le Lun 27 Fév 2017, 11:05

CESABC a écrit:Bonsoir,
ça coince quoi? Une fois achetées, ces munitions seront ipso facto régularisées, puisque moi je suis habilité ... ce serait être complice d'un délit que de les lui laisser, non?
 
Cordialement,
Jean-Marc

Exactement, tu sauves un pôv broc' des foudres de la Loi !



Richelieu a écrit:Bonsoir.
Le dit brocanteur a peut être un permis de chasse,ou une licence FFT ?
Alain

Ça ne lui ne donnerait pas pour autant le droit de faire commerce de munitions.



Allobroges a écrit:Une autre lecture du texte
Le brocanteur à le droit d'en détenir 500, si il ne dispose pas de permis de chasse ou de licence de tir, il n'a pas le droit d'en acheter (ça c'est fait).... Rien ne lui interdit de s'en débarrasser contre quelques monnaies si il trouve un acheteur qui remplit les conditions pour exécuter cet achat  Twisted Evil c'est quand même pas comme si il décidait d'en faire son revenu principal  Suspect

salut

C'est le fait de vendre ces cartouches dans le cadre de son "métier" de broc' qui est répréhensible.
En tant que particulier, ça ne pose pas vraiment de problème.

Jean Marc a indiqué la bonne solution : il se dépêche d'acheter les sus-dites cartouches et, nonobstant leurs passé et origine légalement douteux, tout rentre dans l'ordre (et le Loi)... à condition que Jean-Marc ait une licence de tir à jour et dûment tamponnée par le médecin ! 
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  CESABC le Mar 07 Mar 2017, 16:54

Bonjour à tous!

Tout d'abord, rassurez-vous : je suis tireur FFT, compétiteur 10m, 25m PC et TAR, donc dûment licencié et visite médicale à jour ...
Et ça y est : j'ai contribué à remettre dans le droit chemin le malheureux brocanteur : les voici, 4 paquets pour armes automatiques (à noter que les FSA ne sont pas mentionnés sur les emballages) et en bonus 2 paquets standards :





Pour faciliter la lecture, les paquets de la photo du bas sont à l'inverse de ceux du haut : les2 paquets du haut de la photo du bas sont ceux du bas de la photo du haut ... vous me suivez?
En premier commentaire, il y a 2 paquets pour AA qui n'ont pas l'amorce modifiée ...

Merci à tous pour les avis que vous m'avez donnés,

Bien cordialement,
Jean-Marc
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rep..

Message  joselito le Mar 07 Mar 2017, 17:01

Tout bon ça , au moins , ces munitions sont dans de bonnes mains............ salut

------------------------

'' l'optimisme est la foi qui mène à la réalisation, rien ne se fait sans l'espoir et la confiance ''........H/Keller .
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  MikeDundee le Mar 07 Mar 2017, 18:51

joselito a écrit:Tout bon ça , au moins , ces munitions sont dans de bonnes mains............ salut


  C'est une bonne action, un brave brocanteur sauvé de justesse des geôles de la république   total Respect 
J'espère qu'il t'a fait une ristourne pour lui avoir évité les pires ennuis.............. Very Happy
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  big le Sam 11 Mar 2017, 10:55

gégé95 a écrit:La cartouche c'est du C., qu'elle soit ou pas pour mitrailleuse ou Lebel et qu'elle ne soit pas incendiaire ou explosive.

non seules les cartouches avec une balle inerte et non perforante sont en C

------------------------

www.bigache.fr


Autorisation de fabrication et de commerce de matériels de guerre,

catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



N°49
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Re: Du 8mm 1886 catégorie A?

Message  Verchère le Dim 12 Mar 2017, 03:01

Plus précisément, selon le "Décret no 2013-700 du 30 juillet 2013" :
Art. 2 : Armes de catégorie A
2° Munitions à projectiles perforants, explosifs ou incendiaires et leurs éléments ;

Les définitions se trouvant en :
Art. 1 : Armes par nature et munitions
23° Munition à projectile explosif : munition avec projectile contenant une charge explosant lors de
l’impact ;
24° Munition à projectile incendiaire : munition avec projectile contenant un mélange chimique
s’enflammant au contact de l’air ou lors de l’impact ;
25° Munition à projectile perforant : munition avec projectile chemisé à noyau dur perforant ;

Les balles au phosphore sont donc assurément en A2.
Cependant les balles traçeuses ne s'enflamment pas au contact de l'air ni à l'impact, mais plutôt à la flamme de la poudre ; elles ne paraissent donc pas concernées, et pourraient être en C (à moins que je n'aie raté un article).
Ceci ne valant que pour les traçeuses simples, et pas pour les traçeuses-perforantes.

Toutefois, ce que j'ai trouvé spécifie "munitions", et ne cite pas les "éléments de munition" ; auquel cas les balles perforantes ou incendiaires non montées seraient moins prohibées ???

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