Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

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Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Jeu 10 Sep 2015, 18:09

J'ai fait une recherche, masi je n'ai rien trouvé concernant cette question.

Peut-on cirer une crosse après l'avoir ponçée/huilée ?





Je cherche à avoir un rendu proche de ma petite Mauser.
Est-ce que ces armes étaient cirées ?

Ou bien s'agit-il d'une autre méthode ?

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  SW44mag le Jeu 10 Sep 2015, 19:00

Hi

si la couche superficielle du bois n'est pas trop saturée,la cire peut adhérer.par contre quand il fait chaud,j'ai un doute sur la tenue..

sur une crosse huilée,passer un chiffon régulièrement  lustre la surface..


les crosses étaient juste huilées..

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Jeu 10 Sep 2015, 20:08

OK, merci pour ces précisions.

Je vais finaliser le ponçé/huilé, ce sera parfait comme ça !

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  Viet le Ven 11 Sep 2015, 08:47

Bonjour,

Je cire mes crosses après le poncé huilé sans aucun problème.
J'utilise une cire "dure" composée de cire d'abeille pure et de cire de carnauba (2/3-1/3 + térébenthine).
Je l'applique à chaud (à froid elle est solide) au pinceau puis je lustre au chiffon de laine.
La tenue est excellente même par temps chaud.
L'aspect final donne un brillant satiné.

Bonne journée.

Pierre

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  MikeDundee le Ven 11 Sep 2015, 09:08

Salut à tous,
je cire également mes crosses, ca brille (après un petit coup de chiffon en laine) et ca sent bon...
 
Fabrice

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Ven 11 Sep 2015, 12:49

Merci pour vos réponses fort instructives !

C'est ce que je voulais avoir comme rendu, du "satiné" !
Le ponçé/huilé seul est un peu trop "mat" à mon goût.

Je vais aller faire un tour chez le droguiste.

Vous avez des marques particulières à recommander ?

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  Viet le Ven 11 Sep 2015, 13:20

Je me fournis là :

http://boutique.smadiffusion.com/finitions-bois-tournage-sur-bois,fr,2,61.cfm

Livraison assez rapide et produits de qualité.

Mon K31 ciré :

[img][/img]

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Bonne journée.

Pierre

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  Becket le Ven 11 Sep 2015, 15:08

Tu peux aussi passer du BALSIN SCHAFTOL il y a plusieurs teintes, du clair au foncé en fonction de ton bois en plus c'est un excellent bouches-pores contre la pluie et l'humidité je l'utilise sur mes MAS 45 sur mon K31 je le passe avec un peu de laine d'acier 000

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Ven 11 Sep 2015, 20:37

Merci Viet, pour ce lien, ça pourrait bien être utile sous peu !

Becket, le BALSIN SCHAFTOL ne pose aucun problème après le ponçé/huilé ?

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  Becket le Sam 12 Sep 2015, 09:32

kakdila a écrit:Merci Viet, pour ce lien, ça pourrait bien être utile sous peu !

Becket, le BALSIN SCHAFTOL ne pose aucun problème après le ponçé/huilé ?



non, c'est un excellent bouche pores, avec quelques goutes tu fait un fusil complet, tu peut faire un essais si tu a un vieux morceau de crosse en plus tu auras une finition satinée.

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Sam 12 Sep 2015, 10:22

Ok, je vais voir de ce côté aussi, alors !

Merci pour l'info.

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  MikeDundee le Sam 12 Sep 2015, 20:06

Cire d'abeille du commerce + térébenthine pour mes crosses (en quantité modérée), puis chiffon de laine.
Bonne soirée,
Fabrice
salut

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Sam 12 Sep 2015, 20:13

Merci Fabrice, recette simple et semble-t-il efficace.

Bonne soirée à tous !

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  cobra427 le Dim 13 Sep 2015, 11:06

Pour enlever l'huile de lin d'une crosse une fois siccativée, un décapeur thermique.

La chaleur va faire redevenir liquide l'huile de lin, l'huile va ressortir des pores du bois, il suffit d'essayer avec un chiffon, attention de ne pas chauffer trop longtemps on colore le bois et ensuite on le brule !

Pour finaliser la lessive saint marc dans de l'eau très chaude en frottant, retire encore, mais on arrive jamais à récupérer à 100%, on élimine le plus gros mais il en reste toujours.

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Dim 13 Sep 2015, 11:29

Merci Cobra427, mais je souhaitais savoir, à la base, si on pouvait
finir le traitment d'une crosse, commençé en ponçé/huilé, par une application
de cire afin de lustrer et de rendre brillant le bois.

Le rendu, brut, du ponçé/huilé me semble trop mat.

Je ne voulais pas enlever l'huile, en fait.

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  cobra427 le Dim 13 Sep 2015, 12:29

Si le bois est saturé en huile, en enlever permettra à la cire de pénétrer le bois.

J'ai restauré quelques crosse par le passé à la cire, si l'huile de lin a été mise avant, la cire reste en surface et ne pénètre pas le bois, la cire s'enlève au moindre frottement et cela donne des traces tout sauf esthétique, il faut que la cire rentre dans le bois pour tenir dans le temps.

Voilà pourquoi je vous conseille d'enlever une partie de l'huile de lin, pour que la cire pénètre votre crosse pour avoir un rendu durable et surtout esthétique. On peut très bien laisser l'huile de lin, mais vous verrez la cire ne pénétra pas et s’enlèvera au premier frottement. Ce n'est pas un meuble immobile mais un outil qui est manipulé, laisser l'huile de lin c'est à coup sur remettre de la cire de façon périodique.



Une autre technique très efficace pour enlever l'huile de lin d'une crosse, une décolleuse papier peint à vapeur, c'est long est fastidieux, on se brule les doigts mais le bois ressort blanc et je me sers de cet appareil pour récupérer les nions sur un bois.


Dernière édition par cobra427 le Dim 13 Sep 2015, 18:49, édité 2 fois (Raison : ajout d'infos)

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Dim 13 Sep 2015, 17:33

Et si je veux avoir un résultat satiné/un tant soit peu brillant après un ponçé/huilé,
comment dois-je m'y prendre ?

Quelle méthode de finition semble la plus adéquate ?

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  cobra427 le Dim 13 Sep 2015, 19:00

Finition satiné, léger brillant, finir à l'huile de lin, si c'est un vrai poncé huilé, vous aurez ce résultat ! Et si vous saturez bien le bois en huile de lin, vous aurez ce coté brillant !

"La cire d'ébéniste traditionnel "sert plus à nuancer, à changer la couleur d'un bois qu'on trouve trop clair. Le k31 de Viet est le résultat qu'on obtient quand on cire, un rendu satiné, légèrement mat. Pour un rendu brillant effet vernis avec une cire, c'est une cire différente. Il y a cire et cire.

J'ai relu vos posts, les mauser était vernis clair. Il faut vernir pour avoir ce rendu et pareil, il y a différent rendu. Le rendu final désiré est souvent très dur à obtenir !!

Quelle est la nuance du bois, un noyer est plus facile à travailler, le veinage sort facilement. Le hêtre est plus compliqué pour un rendu esthétique je trouve, c'est un bois clair et l'huile donné un coté pisseux, j'ai vu des bois ressortir mat malgré la saturation en huile. Le bois a t'il était bien décapé ?

Il ne faut pas hésité à recommencer si on est pas satisfait, des photos du bois avant et aujourd'hui aideraient aussi à donner un avis.


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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  kakdila le Dim 13 Sep 2015, 20:04

Merci pour cette réponse très instructive.

Afin de saturer le bois à l'huile de lin, combien de fois doit on en passer en moyenne,
et quel est le ratio huile/essence de térébenthine que vous préconisez ?

Le bois a bien été décapé, mais je ne sais pas de quelle essence il s'agit.

C'est une crosse d'ERMA M1, et j'ai l'impression que le bois de ces petites 22
n'était pas d'une formidable qualité..

Je posterai une photo d'ici peu afin que vous puissez voir à quoi ça ressemble après
six couches de ponçé/huilé avec huile 70 % + térébenhine 30 %

Doit on changer le ratio huile/essence en fin de parcours ?
L'utilisation de siccatif est-elle recommandée ?

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  Solitaire du 57 le Dim 13 Sep 2015, 21:02

Pour ma part je ne dilue à la térébenthine que les deux premières couches  ,les autres sont pures et chaudes ...  

@+ salut

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ce qui doit ce faire ce fait ,ce qui ne ce fait pas ne devait pas ce faire .....pirat


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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  cobra427 le Dim 13 Sep 2015, 21:21

Il est conseillé de dilué avec de la térébenthine pour une meilleure pénétration et de chauffer l'huile de lin au bain marie, pour ma part je l'applique pure et à température ambiante voir un peu chaude. "La" dernière couche doit être faite au siccatif pour siccativer l'huile, en clair la durcir, sinon il faut attendre 6mois à 1 ans pour le même résultat, pour ma part j'ai toujours une conserve avec de l'huile de lin qui sèche au sous sol, ainsi j'applique légèrement chaud et j'évite l'additif.

Pour saturer un bois, il faut renouveler les couches jusqu’à ce que l'huile reste en surface, on essuie avec un chiffon non pelucheux et on renouvelle "souvent" sinon on aura une finition non homogène, on peut placer le bois à coté d'une ambiance un peu chaude mais jamais au soleil. Il faut essuyer jusqu'à que l'huile est durcis est après on est tranquille.

Mauvaise nouvelle, j'ai déjà essayé un poncé huilé sur une crosse de usm1 22lr erma, le bois est de type bois de palette, c'est une saloperie infâme, j'ai retiré l'huile de lin et je l'ai vernis, ça donné un coté horrible à la crosse l'huile de lin. Sauf si votre crosse est de qualité, il y en a eu avec de très beau bois vu de mes yeux, je vous conseille un vernis foncé.

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  SW44mag le Dim 13 Sep 2015, 22:02

Les crosses de Erma sont en hêtre.

ce que j'utilise sur ce bois(une fois dégraissé)

teinte à l'alcool ou brou à l'eau avec 50%d'alcool(l'alcool fixe la teinte et ouvre les pores),le nombre de fois nécessaire pour obtenir la teinte désirée.

ponçage au papier de carrossier à sec,laine d'acier 00000.,brossage soigneux.

huile de lin coupée à 30% de térébenthine (plus ne nuit pas..50%) pour la premiere couche.

laine d'acier une semaine après,brossage,et re huile..polissage au chiffon ..plus ou frotte,plus c'est beau..

4-5 couches,et c'est fini.

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  cobra427 le Lun 14 Sep 2015, 11:26

Pour celle que j'ai eu en main, je doute que ce fût du hêtre, j'ai déjà restauré du hêtre ça n'y ressemblé pas, après il est possible que s'en était mais de bien piètre qualité dans ce cas là....

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  viper65 le Lun 14 Sep 2015, 11:55

cobra427 a écrit:finir à l'huile de lin

Pour avoir travaillé chez Dumoulin quand j'étais étudiant à l'école d'armurerie de liège, je garde en mémoire l'interdiction formelle de huiler les crosses à l'huile de lin pour éviter de voir le client qui emmène sa carabine en afrique ne revienne en râlant que sa crosse lui collait au visage de façon très désagréable.

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Re: Cirer une crosse après un ponçé/huilé ?

Message  SW44mag le Lun 14 Sep 2015, 11:56

quel traitement dans ce cas?

vernis gomme laque?

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