Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

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Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  Emilbusch le Dim 12 Avr 2015, 00:53

Bonjour à tous.

J'ai profité d'une visite chez mon armurier ce samedi pour faire jauger le bout du canon de mon Mauser,
Verdict : 7.93 à 7.94 mm.
Plus on se rapproche de 8mm et moins bon s'est...

Mais, sauriez vous à partir de combien le groupement commence à se disperser significativement?

Merci!!
Wink

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  Verchère le Dim 12 Avr 2015, 02:59

Faudrait peut-être aussi jauger sous la hausse, et faire une traversée complète pour connaître le Ø mini ; car s'il est large à la bouche mais déjà aussi large en début de rayures ça ne doit pas poser de problèmes.
J'ai jaugé quelques canons de Mauser complets ou de simples tronçons, et j'ai été surpris de la variabilité de cotes.

Je me suis dit "c'est peut-être pour ça, qu'ils poinçonnaient dessus le calibre réel"...
En tous cas, pour les obstinés du "la balle doit avoir le Ø à fond de rayures", des fonds à 8.20 (.323) j'ai pas trop vu : ça monte facilement à 8.28 voire 8.30 (c'est à dire comme un Lebel, sauf que le Lebel est alésé plus large).

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  eric18 le Lun 29 Juin 2015, 07:38

bonjour '

je déterre ce post , 

il y a quelques semaines j ai fait pour un collegue un moule à la bouche du canon d un k98 , avec un produit bicomposant prévu pour faire
des mesures sur des pièces mécanique .


ensuite j ai mesurer au projecteur de profil le moule ,résultat  8.20 en fond de rayure ( n en déplaise à certains Very Happy)
et 7.912 au diamètre .

d après ce que j'ai lu ,peut ont considérer que ce canon est en bon état ?!

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  Verchère le Mar 30 Juin 2015, 03:54

eric18 a écrit:...résultat  8.20 en fond de rayure ( n en déplaise à certains)
et 7.912 au diamètre .
d après ce que j'ai lu ,peut ont considérer que ce canon est en bon état ?!
Etat, état, je sais pas...
Mais diamètre, oui ça semble bon, et même très bon (à comparer avec le jaugeage d'origine qui figure peut-être en petits caractères sur le renfort du canon, à gauche si je me souviens bien).
Un projecteur de profil au micron, c'est super, ça. Celui auquel j'ai accès affiche certes le micron, mais quelques manips de test suffisent à prouver que même le centième est optimiste...

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  Gilles78 le Mar 30 Juin 2015, 06:52

Verchère a écrit:
Un projecteur de profil au micron, c'est super, ça. Celui auquel j'ai accès affiche certes le micron, mais quelques manips de test suffisent à prouver que même le centième est optimiste...

Je suis parfaitement d'accord avec ça, par ailleurs la mesure au projecteur ne se justifie éventuellement que si on ne peut pas prendre un cote directe avec un micromètre, quand on a un nombre de rayures impair par exemple, mais dans ce cas la mesure avec un Vé donne un résultat bien plus fiable, voir la méthode proposée par BRX ici : http://www.tircollection.com/t20242-prise-de-mesure-d-un-canon-pour-adapter-la-balle

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  eric18 le Mar 30 Juin 2015, 07:20

bonjour ! ,

merci pour vos réponses messieurs 

effectivement en comparant les diamètres donner par nolasco , je pensais bien qu au niveau côtés ça allais , 

l état ..? hé bien  pour être franc . j ai eu bien du  mal à me rendre compte , ( l étroitesse du diamètre conjuguer avec la longueur du canon)

même à la lampe ou en pleine lumière , on voit pas grand chose quand à l état de  surface de  l intérieur , 

tout ce que je peux dire ! c'est que j ai "bricoler" une brosse laiton à laquelle j ai souder un petit crochet inox , pour faire un erzats d outillage d origine , ensuite avec une ficelle ont à passer trois , quatre fois le goupillon , sans que ce dernier paraisse sale..

( pour info le momo est un " dou43" ) . 

je ne l ai plus sous la main pour vous faire des photos , désoler

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  Emilbusch le Dim 12 Juil 2015, 08:57

Merci pour vos réponses.

Je me suis trouvé depuis l'ouverture de ce post un autre mauser dont le diamétre entre les rayures est inférieur à 7.90 car le jauuge de 7.90 ne rentre pas. Le canon est donc soit très serré (inf à 8mm peut etre) soit les rayures sont tres épaisses... c'est un byf de 1945 (svw) d'extérieur tout neuf, et le canon aussi du coup...
Le groupement est pas mal de tout, un petit paquet de 10 sur 10cm à 50m sur appui avec de la manufacturée et un tireur du dimanche;-)

Je ne me souviens plus quel calibre est inscrit sur le canon, je regarderai...

Quelqu'un a t il déjà vu un canon si serré?

Merci et a bientot. 
Alex

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  eric18 le Dim 12 Juil 2015, 09:37

bonjour Alex ! 

nolasco justement dans ces mauser mesurer en avait un à 7.89 , avec la mention " canon neuf " ou " jamais tirer " , 

( avec le prix qui va avec

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  eric18 le Dim 12 Juil 2015, 09:40

ha oui j oubliai , le mauser sur lequel j ai prix les mesures n avait pas ces cotes de marquées .

vu que c est un 43 c est peut être normal ?!

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  Emilbusch le Dim 12 Juil 2015, 10:36

Merci Eric pour cette info sur le momo de nolasco.Wink
7.89 c'est interessant. Le mien doit etre entre 7.89 et 7.90 je pense. 
Je regarderai sur le mien qui est de 45 si le calibre reel est indiqué sur le canon et je te dirai. 
Bonne journee!
Alex

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  yaya1er le Dim 12 Juil 2015, 13:30



Le faible diamètre du canon est sûrement intéressant pour celui qui tire beaucoup avec une seule arme. On doit pouvoir tirer une vie avec la même arme.

Qui est concerné?

Ce n'est d'ailleurs pas une garantie de précision.

Mais un excellent argument de vente Wink

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  eric18 le Dim 12 Juil 2015, 14:47

message bien reçu yaya , c est juste à titre d information ,

je n est jamais tirer avec ce genre d arme , donc je ne sais pas si c est plus précis , 

nolasco " joue " sur ce genre de critères pour calculer ces 'prix , 
maintenant je ne sais pas si c est vraiment  justifier !

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Re: Usure du canon, calibre limlite pour le Mauser 7.92

Message  yaya1er le Dim 12 Juil 2015, 14:59

Mon expérience (de tir plus que moyen):
Sur un Fi11, pas de différence en cible pour 0,04 mm d'écart de diamètre à la bouche (respectivement -0,01, +0,01 et +0,03 par rapport à la cote standard).
Un de mes collègues a 2 MAS 36. C'est le canon le plus usé le plus précis... Et lui sais tirer Wink 
Mais reconnaissons que cela apporte une satisfaction d'avoir un canon plus serré (c'est comme une caisse qui aurait moins de kilomètres.)

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dimensions canons

Message  GIPEGE le Mar 14 Juil 2015, 18:27

Bonjour,
ça nous éloigne un peu du momo...mais reste dans le sujet.
j'ai eu l'occasion de voir des Mq 11 et 31 avec des canons compris entre 7,50 et 7,57.
Ces cotes étaient "d'usine" et d' après l'expérience des tireurs, la précision de ces canons restait supérieure à celle des tireurs...
Il semble cependant qu'au dessous de 7,53 les canons aient tendance à chauffer plus vite avec les GP11.
En définitive, qu'est-ce qui rend un fusil donné plus précis que son voisin?
j'avoue que je n'en sais rien, mais que ça ne dépend pas directement du diamètre du tube.
peut-être le lot de munitions? ou l'état interne du tube après l'usinage? son degré de finition?
Qui peut le dire, on le constate, c'est tout, mais quand se rencontrent un "bon"canon; un "bon"tireur; de bonnes cartouches, cela fait merveille. Changez un des trois termes et tout fiche le camp...

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mais qui ira lui dire en face ?

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