Ruby 7,65

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question Ruby 7,65

Message  Meche lente le Ven 06 Fév 2015, 00:35

Bonjour, 

La semaine dernière, en allant tirer avec mon Walther PP ,  j'ai rencontré au stand un ami 
qui venait d'acquérir un pistolet Ruby 7,65 (cat.B)  afin d'utiliser une autorisation vacante, et qui 
l'avait apporté avec lui. 
Il a essayé de tirer de la cartouche 7,65 manufacturée (Geco je crois?) et les cartouches ne 
chambraient pas, le diamètre de l'étui étant légèrement plus gros que la chambre, il restait 
env. 1cm de la fenêtre d'éjection ouverte. 
Du coup, (si j'ose dire) il a continué sa séance avec ses autres armes plus sérieuses,
mais un peu déçu, et il va retourner voir son armurier. No
En attendant le point de vue de celui ci: avez vous eu connaissance de différences  entre les cotes du calibre 7,65 browning et celles des pistolets Ruby?  Ou bien les cartouches que fabriquaient nos arsenaux autrefois étaient elles de diamètre légèrement plus petit que les actuelles? 
Merci d'avance! 

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question Re: Ruby 7,65

Message  Invité le Ven 06 Fév 2015, 02:40

bonjour , salut 

le ruby est une arme militaire tout a fait serieuse .
le probleme doit venir  de la chambre de l'arme qui est endommagée .
pour la dimension du 7,65 browning , ta question est pertinente car elle differe tres legerement du 32 acp.
sauf erreur , il existe un post tres interessant a ce sujet sur ce forum , tu devrais le retrouver grace a la fonction recherche.

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question Re: Ruby 7,65

Message  Verchère le Ven 06 Fév 2015, 02:55

Ben j'en ai vu tirer plusieurs, sans aucun problème avec des munitions rechargées à l'aide de JO américains pour 32 ACP, balles chemisées ou coulées elles aussi destinées au 32 ACP.
Honnêtement, l'arme m'a paru aussi fiable qu'un Lüger (et encore, je modère mon propos pour éviter les foudres de certains, mais vous aurez compris ma pensée...). Les seuls problèmes c'est le manque d'interchangeabilité des chargeurs, parfois la faible résistance à l'usure de certaines pièces (il n'était d'ailleurs pas prévu pour un usage intensif), et il faut bien reconnaître la précision : ce n'est assurément pas une arme de match !

Pour les manufacturées je n'ai vu tirer (essayer de...) que des cartouches anciennes, SFM et Gevelot ... avec les piètres résultats qu'on devine !

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question Re: Ruby 7,65

Message  Invité le Ven 06 Fév 2015, 03:53

le seul que j'ai eu l'occasion d'essayer le fut avec des balles manufacturées sellier bellot , pas un seul probleme de fonctionnement et , a ma grande surprise autant de trous dans la c50 que de cartouches tirées.
ce qui est un resultat remarquable non pas pour ce pistolet mais pour le pietre tireur que je suis.
et de plus on devinait un leger groupement ,c'est tout dire , une excellente arme!

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question 6.35

Message  udm42 le Ven 06 Fév 2015, 07:46

il faudrait retrouver une vielle gevelot ( elle ne parte plus mais pour le chambrage ce serait une indication)
probablement un defaut d epoque
ces armes sont dangereuses l usure etant tres rapide elle n etait pas faite pour tirer plus de 500 cartouches
j ai vu un rarissime accident dans notre stand ou un tireur s est blesse il y a au moins 25 ans
il le detenait de son defunt beau pere garde chasse
l arme lui ayant echappe de la main au moment du chambrage   le coup parti le touchant a la jambe
elles ont ete en service jusque dans les annees 70 a l onf ( l onf ne porte jamais d arme c est une tradition)
pour occuper une detention je n aurais pas pris cette arme
elle sont souvent faite en acier a ferrer les anes

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question Re: Ruby 7,65

Message  CLOSDELIF le Ven 06 Fév 2015, 08:27

Je n'ai jamais encore vu ce cas : Le canon devait avoir un sérieux problème ultérieur à sa fabrication; ces armes fonctionnaient tout de même !
J'en ai utilisé un certain nombre....Avec des succès différents, car il y en avait de toutes les qualités!
La pire chose que j'ai rencontrée c'est une glissière sans doute trempée trop sèche qui s'est sectionnée en deux, la partie arrière étant projetée vers le tireur affraid (Mais l'arme était si imprécise qu'elle le loupa  )

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question Re: Ruby 7,65

Message  TOMEÏ le Ven 06 Fév 2015, 08:42

udm42 a écrit : "( l onf ne porte jamais d arme c est une tradition)"

Je ne comprends pas. Alors pourquoi le beau père d'un de ses amis en était doté et que ce type d'armes "elles ont ete en service jusque dans les annees 70"
D'autant que le port d'armes pour certains agents de l'ONF est bien prévu et encore règlementé par un arrêté du 5 septembre 2014 ?

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000029437821&dateTexte=&oldAction=dernierJO&categorieLien=id

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question Re: Ruby 7,65

Message  WICHITA le Ven 06 Fév 2015, 10:13

je vais suivre cette histoire de l'ONF...

Pour le ruby, que je trouve particulièrement attachant, je suis aussi (le post) ...
Tellement attachant, que si la marque de NEW HAVEN ne retenait pas autant mon attention, je me consacrerai à l'étude et à la collection du RUBY.

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question Re: Ruby 7,65

Message  Piotr Szut le Ven 06 Fév 2015, 10:35

Bonjour à tous,

Un peu hors sujet, mais en effet, pour aller dans le sens de TOMEÏ, les agents forestiers de l’ONF (à ne pas confondre avec les gardes chasses privés ou les agents de l’ONCFS) ont toujours été armés. A son arrivée au poste le nouvel agent pouvait toucher un Mab, un Herstal ou même Ruby ainsi qu’une boite de 50 cartouches. Pendant toute sa carrière il ne suivait aucune formation. Cela ne l’empêchait pas de temps à autre de participer à des tournées de surveillance armées.

Ce laisser aller est dû au fait qu’à l’origine les agents des Eaux et Forêts étaient recrutés parmi d’anciens militaires. La direction estimait donc qu’il était inutile de leur apporter une formation armement.
Le nouveau mode de recrutement et la suppression du service national ont forcé les patrons à modifier leur manière de voir.

Depuis les années 2000, l’armement à l’ONF a été restructuré, environ 90% du personnel a été désarmé, les 10% restant doivent suivre 2 formations annuelles (tir de riposte). Chaque agent tire entre 200 et 300 cartouches par an. Les armes utilisées sont maintenant des revolvers (mod 10 ou manurhin) en 38 sp ou 357.
L'arrêté cité par TOMEÏ  est la pour cadrer tout cela, à noter que l'ONF n'a plus droit qu'a l'achat d'armes de catégorie B, l'ancienne réglementation autorisant les armes de 1ère et 4 ème cat. 

Amicalement, PS

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question Ruby 7,65

Message  Meche lente le Ven 06 Fév 2015, 11:29

Merci à tous de vos réponses!
Je vais donc conseiller à mon copain de démonter et regarder attentivement la chambre, 
et si aucune explication satisfaisante n'est trouvée, de le conserver à titre collection 
et surtout ne plus essayer de tirer.  C'est ce qui me semble le plus sage.
Bien cordialement à vous tous.
Meche lente.

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question Re: Ruby 7,65

Message  WICHITA le Ven 06 Fév 2015, 11:32

et puis si tu peux nous avoir quelques photos et relever les marquages.
= sympatoche

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question Re: Ruby 7,65

Message  teruel le Ven 06 Fév 2015, 11:39

Piotr Szut a écrit:Bonjour à tous,

Un peu hors sujet, mais en effet, pour aller dans le sens de TOMEÏ, les agents forestiers de l’ONF (à ne pas confondre avec les gardes chasses privés ou les agents de l’ONCFS) ont toujours été armés. A son arrivée au poste le nouvel agent pouvait toucher un Mab, un Herstal ou même Ruby ainsi qu’une boite de 50 cartouches. Pendant toute sa carrière il ne suivait aucune formation. Cela ne l’empêchait pas de temps à autre de participer à des tournées de surveillance armées.

Ce laisser aller est dû au fait qu’à l’origine les agents des Eaux et Forêts étaient recrutés parmi d’anciens militaires. La direction estimait donc qu’il était inutile de leur apporter une formation armement.
Le nouveau mode de recrutement et la suppression du service national ont forcé les patrons à modifier leur manière de voir.

Depuis les années 2000, l’armement à l’ONF a été restructuré, environ 90% du personnel a été désarmé, les 10% restant doivent suivre 2 formations annuelles (tir de riposte). Chaque agent tire entre 200 et 300 cartouches par an. Les armes utilisées sont maintenant des revolvers (mod 10 ou manurhin) en 38 sp ou 357.
L'arrêté cité par TOMEÏ  est la pour cadrer tout cela, à noter que l'ONF n'a plus droit qu'a l'achat d'armes de catégorie B, l'ancienne réglementation autorisant les armes de 1ère et 4 ème cat. 

Amicalement, PS
Bonjour à tous , une de mes amies était une des rares garde de l'ONF. Je lui ai connu 3 armes de fonction dans cet ordre là : un MAB en 7,65 suivi d'un Ruby et enfin un S&W en 38 spécial.Elle faisait une séance de tir annuel aux douanes à Bayonne. salut Teruel

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question Théories...

Message  Jef.ch le Ven 06 Fév 2015, 12:09

Salut,

Je vais peut-être dire une clownerie, mais... la personne en question n'aurait-elle pas essayé de chambrer une cartouche de 7,65 para dans du 7,65 Browning????
Normalement ça ne doit même pas entrer dans le chargeur, mais on a vu tellement de choses improbables dans ce domaine....  Embarassed

7,65 Browning ou .32 ACP c'est du kif. Et je ne pense pas sur une arme aussi ancienne qu'une différence de munition entre ancienne et moderne soit de nature à empêcher la culasse de fermer au chambrage.

Et sinon: bah, l'arme est en 6,35mm....  Idea

Amitiés,
A+,
le Jef-ancien-spécialiste-en-troubleshooting-du-temps-où-l'informatique-avait-besoin-d'humains-pour-résoudre-les-problèmes... pale

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question Re: Ruby 7,65

Message  Invité le Ven 06 Fév 2015, 13:42

non jef , c'est peut'etre une erreur de ce genre , le ruby avale sans problèmes les 32 acp , mais j'ai lu sur ce forum que certains walthers anciens avaient une chambre si serrée qu'ils refusaient le calibre americain..

un ruby m'attends des que mon auto arrive et j'ai bien l'intention de le faire causer de temps en temps au stand.
  j'avais envisagé de faire un trombinoscope des  différents fabricants et marquages en invitant les membres qui en possèdent meme en neutra de faire une photo type coté marquages ce qui permettrait a terme de faire un sujet encyclopedique pour notre TCARpedia .
si  un membre veut bien le faire avant , j'irais deposer la photo des que l'engin sera ici.

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question Re: Ruby 7,65

Message  WICHITA le Ven 06 Fév 2015, 13:53

veflat a écrit:
  j'avais envisagé de faire un trombinoscope des  différents fabricants et marquages en invitant les membres qui en possèdent meme en neutra de faire une photo type coté marquages ce qui permettrait a terme de faire un sujet encyclopedique pour notre TCARpedia .

VEXELLENTE  IDEE !

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question Re: Ruby 7,65

Message  Invité le Ven 06 Fév 2015, 13:59

WICHITA a écrit:






 

VEXELLENTE  IDEE !




verci!

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question Re: Ruby 7,65

Message  CLOSDELIF le Ven 06 Fév 2015, 17:20

Oui...Mais ça a été déjà fait .....Par un (ex ?) membre du forum....Un travail considérable !!!
Je me demande d'ailleurs s'il n'y a pas un site ou un blog  .... Suspect Question

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question Re: Ruby 7,65

Message  Invité le Ven 06 Fév 2015, 17:26

tu as le lien , j'ai pas trouvé.
l'idée etait en quelques sorte "d'imposer" une photo type par exemple fond blanc (une feuille de papier) et une vue coté marquages du pistolet en gros plan  par exemple pour les réunir ensuite sur un meme post .

dans le genre de ces dessins 
http://militariacollec.free.fr/dossiers/ruby/Dossier_Ruby.htm

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question Re: Ruby 7,65

Message  CLOSDELIF le Ven 06 Fév 2015, 17:34

Déjà ça:
http://trabuc.perso.sfr.fr/mapage/les-ruby.pdf
Ensuite et surtout, ça:
http://militariacollec.free.fr/dossiers/ruby/Dossier_Ruby.htm

Embarassed Crotte, déjà mis par toi.... Wink

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question Re: Ruby 7,65

Message  Piotr Szut le Ven 06 Fév 2015, 17:38

Pour en revenir à l'arme de Meche Lente, il est possible aussi que la pointe du percuteur ne s'efface pas (tordue, saleté, ressort cassé) et dépasse légèrement de la culasse. Le Ruby n'ayant pas de cuvette de tir (heureusement dans ce cas !!), il arrive que le culot de la douille se coince contre cette pointe et les lèvres du chargeur.

PS

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question Re: Ruby 7,65

Message  Invité le Ven 06 Fév 2015, 18:35

CLOSDELIF a écrit:Déjà ça:
http://trabuc.perso.sfr.fr/mapage/les-ruby.pdf
Ensuite et surtout, ça:
http://militariacollec.free.fr/dossiers/ruby/Dossier_Ruby.htm

Embarassed Crotte, déjà mis par toi.... Wink


ok , je connaît aussi le pdf , l'idée , c'etait un peu de faire un trombinoscope des fabricants avec une bonne photo des marquages  fabricants , ça pourrait etre sympa a consulter , on aurait la plus belle collec de ruby sur TCAR .

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question onf

Message  udm42 le Ven 06 Fév 2015, 23:05

pour info
son beau pere etait garde chasse a la federation de chasse ( a l epoque les gardes etait arme par leur federation et son devenu par la suite oncfs et fonctionaire)
c est dailleurs a cette epoque qu il sont devenus inapte au piegage et autres mission en rapport avec la chasse juste bon a controler les permis de chasse avec leur chaussure bien cirè leur mission aupres de federations etant devenu inutile a ce jour
 devant tant d incompétence   les federations ont recrute leur propres garde privè a ce jour en rapport avec la chasse    )

alors on leur a donner des voitures et il se promene
( ce sont eux qui ont apercu un tigre en seine et marne il y a quelques mois le long de l autoroute qui, en fait ete un  gros chat je vous laisse juge  )

ils font doublont avec une nouvelle police que l etat vient de creer
 
    onema " police de l eau et de l environement "
 cette police de l eau est  aussi zele qu inutile il essaye de faire des procedure pour essayer de se faire accepter en rapportant un maximum d argent 
 le ponpon il sont equipe de glock en 9 parag generation 4
( je vous laisse juger un glock pour controler des agriculteurs et des pecheurs alors que les policiers municipaux qui sont en premiere ligne n ont rien)
pour l onf c est different
leur mission c est la gestion des foret qui appartienne a l etat ils sont aussi getionnaire  des bracelets pour le tir de animaux de plan de chasse )
leur mission est tres utile charger de commercialise les arbres de surveiller les feu de foret ect ect
par contre il peuve avoir des missions de gardiennage de foret et donc de ce fait etre arme mais la tradition est de ne pas l etre
ils sont a chaque fois accompagne de gendarme pour des missions de surveillance
bon apres il y a peut etre quelques cowboy parmis eux
bon le ruby a ete jusque la en service jusqu en 1970 ainsi que des 1892

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question Re: Ruby 7,65

Message  Invité le Ven 06 Fév 2015, 23:43

on est un peu hors sujet la non ?
pis c'est important d'avoir les pompes bien cirées! salut

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question Re: Ruby 7,65

Message  Richelieu le Sam 07 Fév 2015, 00:44

Si il n'avait dit,en début de poste,qu'il s'agissait de cartouches Gecco,se pourrait-il que la cartouche soit une 35 S&W ou une Roth-Steyr 1907 ?

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Tu trahis le coeur de la Loi
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question Vouis mais non peut-être pas...

Message  Jef.ch le Sam 07 Fév 2015, 01:04

Salut,

En tout cas ça existe:
http://www.ammunitiondepot.com/GECO-32-ACP-75-Grain-Full-Metal-Jacket-Ammo-p/2317703.htm

Le mystère reste entier: il va falloir prendre des mesures... de la chambre! 

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-pour-meubler...-la-conversation! 

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