Fusil Danzig, un 1822 T-bis teuton !

En premier lieu, je vous demande de bien vouloir pardonner le choix du titre de ce sujet mais je n'ai pas pu résister à l'allitération...

J'ai reçu ce matin ma toute dernière acquisition. Il s'agit d'un fusil allemand à percussion que l'on pourrait comparer à notre 1822 T-bis national.

Un photo pour vous faire saliver :



A l'évidence, cette arme a commencé sa vie avec un silex puis a été convertie à la percussion et enfin le canon a été rayé.

Très succinctement, le fusil mesure 1,53 m (c'est très long) et son calibre est très proche de 18 mm. L'arme est dans un état magnifique et les garnitures en laiton sont du plus bel effet.

Je n'en ai pas le temps ce soir, mais je m'engage à vous faire une description complète dès que possible.

l a écrit:
Je n'en ai pas le temps ce soir, mais je m'engage à vous faire une description complète dès que possible.

Ouais! Vaut mieux parce qu'on en a banni pour moins que ça 

Jolie transformation teutonne dans le même esprit que l'armement helvétique. Une question me taraude, regarde ta boite mail...  

La suite viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiite  

D'après mes petites recherches nous voilà donc face à un prussien du modèle 1809 transformé à percussion.
L'arme est rare et peu connue sous nos cieux ce qui la rend hautement désirable.  
Le parallèle avec le Tbis français est tout à fait justifié. Par contre nos "amis" teutons étant avares de marquages (du moins à l'époque) ils n'ont pas transformé cette arme en livre ouvert sur les évolutions réglementaires de l'armement du XIX° siècle comme sur les armes françaises de l'époque.
L'état semblant "plus que bon" le tir te semble indispensable n'est-ce pas?

Une  base de départ facile et disponible pour un moule est le LEE slug cal.12:

http://tecmagex.com/media/catalog/product/cache/2/image/500x500/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/l/e/lee_slug_mold_6.jpg

Vivement d'autres photos... et mesures.

 

Une introduction pour le moins alléchante

Comme promis, quelques photos. Je tiens à préciser que je n'ai, pour le moment, pas touché à une vis du fusil. Pour le grand démontage, je préfère prendre mon temps.


Arme complète côté droit :




Arme complète côté gauche :




Platine et vue sur le massif cran de mire :


Comme vous pouvez le voir, le fusil va tranquillement boucler son deuxième siècle. Le cran de mire très rustique est lui aussi un élément de ressemblance avec le 1822 T-bis.



Chien à l'armé :


Le ressort de percussion est à la fois souple et très ferme. Les crans de demi-armé et d'armé sont nets et la platine fonctionne parfaitement. Le poids de départ est relativement modéré. Une masselotte est rapportée sur le canon. Sa forme spécifique prend la place de l'ancien bassinet de la platine à silex. La cheminée est très massive. Le carré de serrage mesure 9,5 mm. A noter la vis sur la face externe de la masselotte pour l'entretien de l'arme. On se croirait sur une réplique.



Contre-platine et tonnerre du canon :


A noter la date de 1851 qui correspond probablement au passage à percussion et/ou au rayage du canon. Le canon mesure 1,135 m de long.



Contre platine avec un peu de lecture :


Toutes les garnitures de l'arme portent le même numéro : 23. Elles sont toutes en laiton. La queue de détente est assez rustique. Là encore, la ressemblance avec le 1822 T-bis est manifeste.



Pontet et sous-garde :




Capucine :




Grenadière :




Embouchoir, baguette et tenon de baïonnette :




Crosse :


A noter, le marquage NORD et la plaque de couche en laiton de petite taille.



Les rayures :


Elles sont belles et malgré de nombreux essais la photo n'en témoigne pas vraiment. Le calibre est en gros de 18 mm. Il va me falloir faire un moulage pour obtenir des mesures fiables. Un bon nettoyage s'impose toutefois. La paroi du canon à la bouche est très fine. Là encore, la ressemblance avec le 1822 T-bis est frappante...

La monture est en très bon état avec seulement quelques coups. Elle est très fine.

Malgré sa taille, le fusil est léger. Il pèse à peine plus de 4 Kg (4080 grammes !!!).



Voilà ! C'est tout pour cette fois. Vous aurez d'autres photos après le démontage...

Très-très belle arme!  

Gros plaisir en perspective!!!!!!!!!!!!!!!!!!  

salut lolo

en complément à ton commentaire , plus que le 1822 t bis , il faut remarquer la ressemblance presque sur tous les éléments avec le modèle français 1777... (Gribeauval..) qui fut le meilleur fusil et le plus copié de l'époque et qui a donné l'an9 !! (même le pontet d'une seule pièce est copié sur le 1766 et le 77....comme les révolutionnaires Français...)

je demande aux spécialistes des fusils Allemands , au sujet des garnitures laiton , Marine ?? ou comme pour la garde nationale française , pour faire de l'effet ?
nato

A première vue je dirais un fusil 1809/39, mais avec le canon rayé il a subis une autre modif réglo comme notre "bis".  Un grand nombre des ces fusils sont allez outre-atlantique pendant la guerre de sécession. 

Les garnitures en laiton sont normale pour les armes prussienne.

Arme superbe!

Fabian23 a écrit:

Arme superbe!

Une Chtit' question Msieur...pourquoi il est marqué NORD sur la crosse...

Pour préciser, nous amis Teuton ont rayé leurs armes grossomodo à partir de 1855, mais aussi dotées ces armes d'une nouvelle hausse réglable visiblement absente de celle-ci.

N'oublions pas que parallèle aux armes de ce type, ils avaient aussi le fusil Dreyse 1841.

joselito a écrit:Une Chtit' question Msieur...pourquoi il est marqué NORD sur la crosse...

Je n'en sais absolument rien min copain !

J'ai passé 9 ans dans le Nord pour des raisons professionnelles. Ma fille y est née et a été bercée par une nounou qui lui chantait le P'tit Quinquin. Je garde une grande tendresse pour cette région et ses habitants...

Je suis donc ravi d'avoir une arme sur laquelle il est écrit NORD.

Fabian23 a écrit:Pour préciser, nous amis Teuton ont rayé leurs armes grossomodo à partir de 1855, mais aussi dotées ces armes d'une nouvelle hausse réglable visiblement absente de celle-ci.

N'oublions pas que parallèle aux armes de ce type, ils avaient aussi le fusil Dreyse 1841.

Merci pour ces précieuses infos.
Si tu en as la possibilité, je te serais reconnaissant si tu pouvais me transmettre des images de cette fameuse hausse...

Voici le modèle postérieure au tien (M1839/55) avec la hausse.

http://www.dekowaffen-kaub.de/Freie-Vorderladerwaffen/Preussisches-Infanteriegewehr-M-1839-55-gezogen-%232431::2197.html

Fabian23 a écrit:Voici le modèle postérieure au tien (M1839/55) avec la hausse.

Merci pour le lien

Effectivement, ce modèle est différent du mien (forme de la monture, contour de la platine, etc) même s'il présente une nette filiation.

Si j'en crois mes modestes recherches (pas faciles pour moi dans la langue de Goethe !!!) et comme tu l'indiquais fort justement, mon fusil semble bien être un Neupreussisches Gewehr M.1809/39 dont le canon aurait été rayé. Les rares photos que j'ai pu trouver de cette arme semblent le confirmer. Si j'ai bien compris, le canon de ce fusil n'est pas rayé et on ne trouve pas de hausse. Le rayage du canon est postérieur, dans les années 1850, ce qui semble coller avec le 1852 frappé sur le canon de mon fusil...

Bonjour à tous,

La ressemblance avec le 1822 T bis est frappante. La grosse différence si je puis dire, c'est la masselotte avec la cheminée qui n'est pas excentrée mais dans l'alignement du chien qui est droit.
En tout cas très belle arme 

Ce matin, j'ai réalisé le grand démontage du fusil. Toutes les vis se démontent avec le même tournevis, le plus gros de ma boîte à outil ! Comme toujours, je redoute qu'une vis soit grippée ce qui pourrait rendre l'opération problématique avec un risque de détérioration de la tête. J'ai eu beaucoup de chance, toutes les vis étaient à peine serrées et leur dévissage s'est avéré être une formalité. L'arme a été très correctement stockée par le vendeur. Même observation pour la cheminée qui se démonte avec une clé plate de 10...


Cela m'a permis de prendre quelques photos supplémentaires.


Platine, face externe :




Platine, face interne :


Toutes les pièces de la platine portent le même numéro, le 23, comme les autres pièces du fusil. L'ensemble respire la santé. Un bon nettoyage, graissage s'impose toutefois.



Face inférieure du canon :


On retrouve une forte densité de poinçons ainsi que l'habituel 23.



Cheminée :


Vous remarquerez que le filetage à un profil rond. Le diamètre de l'évent, supérieur à 1 mm est incompatible avec une utilisation au tir. Il va me falloir faire réaliser une cheminée sur mesure...


J'ai rapidement remonté le fusil. Pour nettoyer l'âme du canon, je dois d'abord acquérir les brosses adaptées au calibre de l'arme. Je pense que celles destinées au calibre 12 de chasse devraient faire l'affaire.

J'envisage également de remplir le canon de pétrole et de laisser agir plusieurs jours pour dissoudre l'oxydation de surface et la crasse. Qu'en pensez-vous ?

Cette arme est vraiment en bon état.
Le pétrole est une bonne approche, ça ramolli les vieilles graisses ainsi que l'oxydation sil y en a. Une bonne semaine de trempage me semble un délai raisonnable.

Alors et cette trempette.   

Pas encore faite...   J'ai consacré mon temps libre de ces derniers temps à recharger du 45 ACP et je n'ai pas touché le fusil depuis son démontage/remontage...


J'attends les vacances toutes proches pour faire tout cela tranquillement. Il me faut au préalable acheter un peu de matos (brosses en particulier).

Pour être totalement franc et sans raconter ma vie, je dois subir une petite intervention chirurgicale vendredi prochain et j'ai inconsciemment tendance à repousser les choses après .

lolo577 a écrit:Pas encore faite...   J'ai consacré mon temps libre de ces derniers temps à recharger du 45 ACP et je n'ai pas touché le fusil depuis son démontage/remontage...


J'attends les vacances toutes proches pour faire tout cela tranquillement. Il me faut au préalable acheter un peu de matos (brosses en particulier).

Pour être totalement franc et sans raconter ma vie, je dois subir une petite intervention chirurgicale vendredi prochain et j'ai inconsciemment tendance à repousser les choses après .

On est avec toi.....

CLOSDELIF a écrit:

lolo577 a écrit:Pas encore faite...   J'ai consacré mon temps libre de ces derniers temps à recharger du 45 ACP et je n'ai pas touché le fusil depuis son démontage/remontage...


J'attends les vacances toutes proches pour faire tout cela tranquillement. Il me faut au préalable acheter un peu de matos (brosses en particulier).

Pour être totalement franc et sans raconter ma vie, je dois subir une petite intervention chirurgicale vendredi prochain et j'ai inconsciemment tendance à repousser les choses après .

On est avec toi.....

Oui et bon courage !

... et bon rétablissement

Merci pour votre soutien .

Le rétablissement est en cours alors j'en profite pour m'occuper calmement...

J'ai étanchéifié la cheminée et la vis de visite avec du téflon. J'ai ensuite rempli le canon de pétrole. Je vais laisser tremper jusqu'à réception des écouvillons.

J'ai reçu les écouvillons hier et je me suis mis immédiatement au boulot. En guise de travail préparatoire, il m'a fallu bricoler un adaptateur permettant de monter les écouvillons ainsi que le pousse-balle/porte-patch sur la baguette que j'utilise habituellement avec ma canardière.

Ensuite, j'ai procédé à un long nettoyage du canon en alternant les passages d'écouvillon et les patchs. Après une bonne heure et près de 40 patchs, le canon était enfin propre.

Petite vue des rayures, la photo n'est toujours pas facile à faire... Je crois pouvoir affirmer qu'elles ont un aspect tout à fait sympathique !





Le canon étant propre, j'ai réalisé un moulage de l'âme de manière à pouvoir mesurer précisément le calibre. Comment à mon habitude, j'ai utilisé de la cire de bougie. La vis sert à permettre le démoulage.




En utilisant un micromètre. J'ai mesuré les dimensions suivantes :

- Diamètre à plat de rayures : 17,65 mm (0,695")

- Diamètre à fond de rayures : 17,90 mm ou 17,80 mm suivant la paire de rayures mesurée....


Une balle de diamètre 17,60 mm (0,693") serait me semble-t'il une bonne base de départ. Ce diamètre est plus petit que celui des projectiles destinés aux fusils réglementaires français.


Il va me falloir trouver un couple moule/recalibreur adapté. Je suis ouvert à vos idées...