connaitre le calibre d'un canon

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

connaitre le calibre d'un canon

Message  goubert le Sam 01 Mar 2014, 19:34

bonsoir  
j'ai une petite question :
j'ai un canon a vendre mais je voudrais être sur du calibre :avez-vous une idée  Idea 
au plaisir
vincent

goubert
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 130
Age : 39
Date d'inscription : 17/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Allobroges le Sam 01 Mar 2014, 19:37

  Pas facile, un peu comme.... j'ai une chaussure, connaissez vous la taille?

 salut

(un pied a coulisse peut-être)

------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






Allobroges
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 54
Localisation : Occitanie
Date d'inscription : 20/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  goubert le Sam 01 Mar 2014, 19:46

on m'a parlé d'empreinte  study 

goubert
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 130
Age : 39
Date d'inscription : 17/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  manitou le Sam 01 Mar 2014, 19:53

Avec ce peu d infos,
ma boule de cristal reste muette...
un canon genre historique,
un canon de carabine,
un canon de pistolet,
une femme  Question Question Question 

manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3457
Age : 47
Localisation : STL 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Leboulanger le Sam 01 Mar 2014, 20:04

Quel qu'il soit ce canon , Cérrosaf est ton ami :
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DDByaASz_HNk&ei=4i4SU8X7IILY0QWIooCIDw&usg=AFQjCNGaFRrdC_kYr3tjnhoLzx1ESQhwYw
Ici ils en vendent :
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&ved=0CGAQtwIwBg&url=http%3A%2F%2Fwww.midwayusa.com%2Fproduct%2F462291%2Fcerrosafe-chamber-casting-alloy-1-2-lb&ei=STASU4ncNsHb0QXQn4CYBQ&usg=AFQjCNEls3iG1EpcrbkyPeUufCMr3k3-Qw

Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4055
Age : 47
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  manitou le Sam 01 Mar 2014, 20:18

Salut ma ti gégé,
si c est un canon de 36 livres  Shocked  Very Happy 
  

manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3457
Age : 47
Localisation : STL 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Allobroges le Sam 01 Mar 2014, 20:19

Ou un canon de rouge, ça va gâcher  Embarassed 

------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






Allobroges
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 54
Localisation : Occitanie
Date d'inscription : 20/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Leboulanger le Sam 01 Mar 2014, 20:34

Ca vas tâcher surtout !
Aaaarrrrgh les canaillous  !!! M'en faites un beau eh d'canon d'rouge !!!   
Tirez pas c'boulet , je partirais avec !!!

Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4055
Age : 47
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  goubert le Sam 01 Mar 2014, 20:51

merci mon bon Gégé
on m'avait plutôt parlé d'une pate ( bleu ) style silicone ????
pour répondre au question : Suspect 
canon de profil militaire pour une carabine a verrou !
mais je garde ton idée au cas ou je trouve rien de plus simple  salut 

goubert
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 130
Age : 39
Date d'inscription : 17/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Leboulanger le Sam 01 Mar 2014, 20:55

Plus "simple" mais de même principe ? La bougie ! Oui oui , tu as bien lu ; brûle un cierge et fais couler dans l'canon après avoir bouché la sortie naturellement !  tongue  Laisses bien refroidir et toc la baguette ( du boulanger)   

Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4055
Age : 47
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  goubert le Sam 01 Mar 2014, 20:58

comment tu fait pour démouler sans abimer l'empreinte ?

goubert
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 130
Age : 39
Date d'inscription : 17/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Leboulanger le Sam 01 Mar 2014, 21:11

Dans la mesure ou tu ne la fait pas trop longue , en tapotant avec une baguette dont le diamêtre est proche du dessus des rayures , l'emprunte sort gentiment en tournant un peu comme ferait la balle .
Mais il faut que la cire soit bien froide surtout .

Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4055
Age : 47
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  goubert le Sam 01 Mar 2014, 21:27

je vais essayer   
je vous tiens au courant avec peut-être des photos   

goubert
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 130
Age : 39
Date d'inscription : 17/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  mèche-capsule le Mer 05 Mar 2014, 21:06

Pour jauger un canon,j'utilise depuis ...pas mal de temps le soufre foudu.Ca ne coute rien,et les moulages sont parfaits,quoique très fragiles.Impératif:la chambre doit ètre impec,sinon démoulage impossible.Bien huiler la partie à mouler,boucher le début des rayures(coton tassé).
Dans une petite gamelle,faire fondre de la fleur de soufre.Attention:ça fond vite,et si on ne fait pas gaffe,ça prend feu.Verser le soufre fondu dans le canon fixé verticalement sans en renverser partout,sinon bonjour le nettoyage,attendre que ça refroidisse et chasser avec une baguette.Ne pas taper comme un bourrin,c'est très fragile.Si c'est raté,le soufre cassé est réutilisable,et retour case départ...

mèche-capsule
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 293
Age : 66
Date d'inscription : 29/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  goubert le Mer 05 Mar 2014, 21:39

merci pour vos réponses j'ai réussi avec de la bougie !
nickel , par contre attention , j'ai bouché le bout du canon avec du sopalin mais il a trop absorbé ; la prochaine fois je boucherais avec un bout de liège
le résultat est magnifique et le démoulage c'est bien passé !
au plaisir
vincent

goubert
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 130
Age : 39
Date d'inscription : 17/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Bonnet rouge le Jeu 06 Mar 2014, 17:53

Le plus simple et donnant le meilleur résultat est bien le soufre ,facile à trouver, ne coûte rien et surtout un retreint infime au refroidissement permettant des mesures très précises...mais fragile,c'est exact.

Bonnet rouge
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 948
Age : 65
Localisation : 29190
Date d'inscription : 06/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Stéarine, soufre, ou ... Cerrosafe ?

Message  Verchère le Ven 07 Mar 2014, 15:45

Bonnet rouge a écrit:Le plus simple et donnant le meilleur résultat est bien le soufre ,facile à trouver, ne coûte rien et surtout un retreint infime au refroidissement permettant des mesures très précises...mais fragile,c'est exact.


Un autre sujet (récent, mais pas retrouvé) a parlé de Cerrosafe, donnant des liens pour documentation ou commande. J'ai ainsi pu voir de quoi il s'agissait en réalité : semble-t-il, tout simplement de l'alliage de Darcet, décrit dans pas mal de vieux bouquins (Bi 50, Pb 31, Sn 19, fusion à 96°).
Si effectivement il durcit sans retrait périphérique c'est intéressant, car ce sera plus robuste que le soufre ou la stéarine à l'extraction, aux mesures et à l'archivage.
Pour ma part, j'arme le soufre par un fil de fer torsadé accroché à la rondelle de plastique mou bouchant le canon, et dépassant largement au dessus de la chambre. C'est un peu plus robuste, et donne une poignée pour guider le moulage durant l'éjection à la baguette.

Mais un moulage au métal poserait parfois un problème : pour avoir une référence de longueur, il est nécessaire que le moulage déborde un peu sur la tranche du canon, débordement bien difficile à contrôler. Et la collerette qui en résulte a fâcheusement tendance à buter contre les appuis des tenons de verrouillage, brisant l'arrière du moulage si on force. En soufre, on peut tailler et gratter l'excèdent de collerette avec la pointe d'un couteau avant de commencer l'éjection... En stéarine aussi, sans doute.
Mais avec un alliage métallique ?
Comment font les inconditionnels du Cerrosafe ?

Petite précision : pour éviter que la collerette ne déborde exagérément dans les logements périphériques à la tranche de chambre (logement d'extracteur le plus souvent), un remplissage de ceux-ci à la pâte à modeler est utile (celle-ci est ensuite plus facile à ôter que du soufre). Cela fonctionnerait sans doute aussi bien avec de la stéarine ou du Cerrosafe...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3444
Age : 58
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  deGuers le Ven 07 Mar 2014, 16:25

On peut préférer la lampe à pétrole à celle en 220 volts , pourquoi pas .
J'utilise le Cerrosafe depuis peut-être 20 ans , c'est dire si la plaquette a été amortie . Achetée chez Buffaloarms .
Il fond comme du beurre , se coule facilement , se réutilise .
Je fais une première empreinte , généralement chambre + throat + Leade . Une fois le canon mis en température , une deuxième empreinte est coulée ; elle est plus belle que la première qui est plus ridée .
Il faut reconnaître qu'une seule suffit.
Attention aux chambres - canons en trop mauvais état ; le Cerrosafe s'infiltre bel et bien partout ; la moindre crique sera comblée .
Il m'est arrivé de devoir re-fondre , devant l'impossibilité à chasser l'empreinte .
Les données constructeur sont exactes ; c'est après une heure de refroidissement que la lecture au Palmer est la plus précise .
On a des surprises en comparant le diamètre du canon ( Grooves Diameter ) pris au tonnerre et celui pris à la bouche du canon .
Le Cerrosafe est bien pratique pour mesurer les sorties de chambres des révolvers ; ce sont elles qui vont conditionner le choix du diamètre de la balle .
Utile aussi pour mesurer les diamètres des calibreurs de graisseuse ; avec quelques relevés éloignés de la cote donnée sur la boîte , genre .3576 " réel pour un calibreur donné à .357" .

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1039
Age : 63
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Tourblanche le Mer 26 Mar 2014, 17:36

Je  me cantonne  normalement  dans le canon lisse d' avant le traité de Paris ,  mais  j' ai trouvé
ce canon  dans mon chemin .   J' aimerais  en faire quelque chose .

      Il porte la mention :  MARLIN RIRE-ARMS CO.      NEW HAVEN  CT  USA

                Patented   oct 1887 ,  april  1889

Mais rien d' autre pas de mention de calibre .    Ça fait dans  les  .40 "   .   Une balle de .40 "   ( .395" )
y passe sans trop frotter  mais une balle spérique  de .445 "  en  ressort cylindrique   avec un profile vaguement
octogonal  . Le diamètre  de la balle  devient .39 " à fond de rayure ( rayure sur le projectile )  et  .41 "  aux sommet  .

  Pour l'instant ,  je fais l'hypothèse que le projectile de ce calibre devait  être  .41 "    ?

  La chambre  n' est plus présente  ,  on imagine une greffe de canon qui a mal tourné ?

      Le 44-40  de   Winchester  utilise un projectile  de  .427 "   est-ce que ça vous semble  vraisemblable ?


    Le " Cartridges of  the World "  de Barnes  mentionne  plusieurs calibres désuets ,  du 40-50 Sharp  ( projectile .403")
jusqu'au  44 Henry   (  .423"  )


Dernière édition par Tourblanche le Mer 26 Mar 2014, 19:47, édité 1 fois

Tourblanche
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1547
Age : 64
Date d'inscription : 16/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  deGuers le Mer 26 Mar 2014, 19:40

Le " vaguement octogonal " est inquiétant ; rayures arasées ?
Une empreinte au Cerrosafe résoudra le problème .
Il y a bien un rechargeur soigneux qui en possède dans ton entourage , non ?
Quel est le pas de ce canon ?

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1039
Age : 63
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Tourblanche le Mer 26 Mar 2014, 19:48

deGuers a écrit:Le " vaguement octogonal " est inquiétant ; rayures arasées ?
Une empreinte au Cerrosafe résoudra le problème .
Il y a bien un rechargeur soigneux qui en possède dans ton entourage , non ?
Quel est le pas de ce canon ?


Rayure arasées ? Oui , certainement très usées .

Je ferai des photos , mais je ne me fais pas d'illusion 2014 - 1889 = un max de 1,25 siècle .

Le ferro safe est facile à trouver , mais je me demande ce qu'il y aura de différent avec une balle
passée à force ?


Dernière édition par Tourblanche le Mer 26 Mar 2014, 19:57, édité 1 fois

Tourblanche
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1547
Age : 64
Date d'inscription : 16/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: connaitre le calibre d'un canon

Message  Tourblanche le Mer 26 Mar 2014, 19:53


Quand au pas .... comme les autres Marlin je suppose ?

Tourblanche
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1547
Age : 64
Date d'inscription : 16/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum