SUOMI M/31

Le sujet est entrès grande partie issu du site http://www.jaegerplatoon.net/

LES ORIGINES & DES DEBUTS DIFFICILES

L'armée finlandaise ne s'est pas intéressé  aux pistolets mitrailleurs aux début des années 20 car , comme beaucoup d'autres armées , elle doutait que ce type d'arme puisse être utile aux militaires.
Cependant la Suojeluskunta (garde civile) n'avait elle aucun doute sur l'utilité d'une telle arme et en 1922 elle fit l'acquisition de 1.000 pistolets mitrailleurs Bergmann M/20 en 7,65 mm.

BERGMANN M/20
Photo tirée du site http://www.jaegerplatoon.net/



Considérant le pistolet mitrailleur Bergmann comme étant cher et décevant Aimo Lathi de pense capable de développer une arme de ce type de meilleure qualité.
Son premier prototype était en 7,65 x 17 et ne mesurait que 30cm.
Son fonctionnement était loin d'être parfait mais montrait que le concept était valable.
En 1922 il développeun nouveau modèle chambré en 7,65 x 21 qu'il fait fabriquer par Leskinen & Kari à Tampere.
Dans sa démarche A.Lahti a le soutien des LtCol W.Haggland et E. Heinriks du régiment Keski-Suomi où il est affecté , mais ne réussit pas à avoir de financement public.
Au printemps 1923 il envoie son prototype au ministère de la défence qui ne s'intéresse que peu au M/22 considérant qu'il n'est pas conçu pour une fabrication industrielle bien que prometteur quant à son potentiel.
En Juin 1924 Aimo Lahti fonde la Konepistooliosakeyhtiö (société de pistolets mitrailleurs) avec trois officiers issus du même régiment que le sien. (Cpt V.Korpela , Lt Y.Koskinen et Lt L.Boyer-Spoof).Le nombre de parts s'élevant à 150 , Lahti en a 45 , Korpela 45 , Koskinen 30 et Boyer-Spoof 30.
La nouvelle société a peu de moyens et le Lt V.Korpela la quitte rapidement après avoir essayer en vain de vendre le M/22 à l'étranger sans l'autorisation des autres partenaires.

   

M/26 ET PREMIERES REUSSITES

Aimo Lathi a retravaillé son M/22 en lui apportant beaucoup d'améliorations (toutes brevetées en Finlande) rendant ce pistolet mitrailleur compatible pour une production de masse.
La konepistooliosakeyhtiö fait fabriquer par Ab Toool Oy une centaine d'armes et en Août 1924 le ministère de la défence est intéressé par ce pistolet mitrailleur.
En Féviere 1925 treize exemplaires sont étudiés et testés par la comission d'armement du ministère de la défence . L'arme fonctionne correctement mais les chargeurs ne sont pas interchangeables et les canons montrent une oxydation très rapide.
En Octobre 1925 l'armée redemande 25 armes et 39 autres en Mars 1926 puis décide de lancer la production d'une centaine d'exemplaires. La plupart de ces derniers rejoindront l'armée (+60) mais la garde civile et les gardes frontière en toucheront quelques uns mais par contre très peu d'armes de cette série seront exportées (5 pour l'estonie) . Ce modèle sera appelé M/26
A.Lahti a réussi son pari puisque non seulement son pistolet mitrailleur fonctionne bien mais aussi puisqu'il coute moins cher que le Bergmann (2.200 Marks finlandais contre 4.500 Marks finlandais).

SUOMI M/26  (7,65 Kp/26)

Calibre : 7,65 x 21 Parabellum
Longueur : 930mm
Canon : 350mm
Poids : 4,18 Kg
Cadence de tir : 600 cps/min
Alimentation : chargeur amovible de 36 cartouches
Production : environ 100 exemplaires entre 1925 et 1926 (en plus des armes d'éssai)

Photo tirée du site http://www.jaegerplatoon.net/



Le M/26 ne connaitra jamais vraiment le combat car durant la seconde guerre mondiale ces armes étaient utilisées par des troupes non affectées au front.

En 1959 les 57 M/26 survivants sont vendus à Interarmco ce qui peut aujourd'hui sembler invraisemblable pour une arme aussi rare.

   

ADOPTION DU M/31

Aimo Lahti n'est pas satisfait de son M/26 , le système d'alimentation n'étant pas aussi fiable qu'il se souhaiterait et la crosse trop fragile.
Progressivement il va résoudre ces deux problèmes et apportera d'autres améliorations.
Le canon n'est plus solidaire du boitier mais est maintenant facilement démontable. Sa bouche est modifiée pour limiter le relèvement lors du tir en rafale.
Son manchon est modifié pour être plus solide et plus efficace dans le refroidissement.
Le changement le plus notable est celui du calibre qui passe à 9mm pour utiliser la 9 x 19.
Ceci s'accompagne de l'adoption de deux nouveaux chargeurs : un droit de 20 cartouches et un camembert de 40 cartouches.

Le ministère de la défense est très intéressé par la nouvelle arme mais il n'y a aucune usine pour la fabriquer.
L'ingénieur Oscar Östmann qui dirige la Tikkakoski Rauta Ja Puuteollisuusyhtiö (entreprise de bois et d'acier de Tikkakoski) connait Aimo Lahti personnellement et est lui aussi très intéressé par ce nouveau pistolet mitrailleur. Il a déjà fabriqué par le passé des pièces d'arme pour l'armée finlandaise et a un peu d'expérience dans la production d'armement.
Finalement un accord est trouvé et les actionnaires (fondateurs) de la Konepistooliosakeyhtiö cèdent l'exclusivité des droits de fabrication à Tikkakoski R.J.P ce qui met fin à leur société.

UNE HISTOIRE DE CHARGEURS

Une fois le M/31 adopté les premiers chargeurs (20 et 40 cartouches) se montrent être décevant.

Celui de 20 cartouches a en fait une capacité maximum de 25 mais ne fonctionne normalement qu'avec 20.
Il est certe peu encombrant et léger (200g vide , 440g chargé de 20 cartouches) mais sa capacité est faible et il est difficile à remplir rapidement.
En 1939 sa production est arrêtée mais reprendra durant la guerre d'hiver pour cesser définitivement à la fin de cette dernière.

Je suis désolé mais je n'ai pas de photo du chargeur de 20 cartouches.

Celui de 40 cartouches est très très difficile à charger correctement et peu pratique à l'usage pour un poids de 1 kg à vide et de 1,48 kg chargé. (pour comparaison le chargeur de 70 cartouches pèse 0,87 kg à vide et 1,48 kg chargé).

Chargeur de 40 cartouches

Photo tirée du site http://www.jaegerplatoon.net/



Les chargeurs utilisés durant la seconde guerre mondiale sont ceux de 70 et 50 cartouches.
Des deux celui de 70 cartouches est le plus connu du pistolet mitrailleur Suomi M/31. Il a été réalisé par Yrjö Koskinen (un des fondateurs de la Konepistooliosakeyhtiö) sans que A.Lathi n'en sache rien avant qu'il ne soit terminé. Ce chargeur de 70 cartouches a été produit de 1936 à la fin de 1944.

Chargeur de 70 cartouches









Celui de 50 cartouches est de conception suédoise et Tikkakoski a commencé à le fabriquer sous license en 1941.Moins éfficace il est plus facile et moins couteux à fabriquer que celui de 70 cartouches.
L'expérience des combats a montré que ce chargeur de 50 cartouches était fragile et impossible à recharger sans l'outil prévu à cet effet.
Pour ces raisons sa production cessera à l'automne 1943.

Chargeur de 50 cartouches et son outil de chargement

L'exemplaire illustrant cet article est de fabrication suédoise.













Avant et durant la seconde guerre mondiale Tikkakoski sera le seul et unique fabricant du pistolet mitrailleur Suomi M/31 mais aussi des chargeurs correspondants.

CHARGEUR   CAPACITE   POIDS VIDE / PLEIN    DATES DE FABRICATION

20 cps            25            0,20 / 0,44 kg                  1931-1940
36 cps            36            0,40 / 0,85 kg                  1954-1958
40 cps            40            1,00 / 1,48 kg                  1931-1936
50 cps            50            0,39 / 1,02 kg                  1940-1943
70 cps            72            0,87 / 1,48 kg                  1936-1944

:pale:Je suis désolé mais faire un tableau sur le forum est une grosse galère.

   

PRODUCTION ET VARIANTES

En Octobre 1931 l'armée passe sa première commande de 100 9mm Suomi Konepistooli M/31.
Avant la seconde guerre mondiale les commandes de M/31 sont faibles et en 1933 la Oy Tikkakoski Ab n'a livré que 375 de ces armes à l'armée finlandaise.
Au déclenchement de la guerre d'hiver la Suomen Maavoimat ne dispose que d'un peu plus de 4.000 M/31.
A noter que chaque pistolet mitrailleur est livré avec deux canons ayant chacun la même dispersion et le même point d'impact. Ceci rend le remplacement encore plus aisé sans être obligé de règler la visée.
Remplacer le canon du Suomi M/31 est remarquablement facile et rapide, le canon et son manchon n'étant bloqués sur l'arme que par un seul et simple verrou. En fait mis à part le replacement du ressort de recul, le démontage et remontage de ce pistolet mitrailleur est un jeu d'enfant.

SUOMI M/31

Calibre : 9mm
Longueur : 870mm
Canon : 314 mm
Poids à vide : 4,72 kg
Cadence de tir : 900 cps/min
Production : environ 80.000 entre 1931 et fin 1944.

M/31



















Durant la guerre quelques rapports montrent certains problèmes avec le M/31 au combat dont le principal est un violent recul.
Le 13e dépot de réparation d'armes et la commission d'armement présentent tous deux un nouveau frein de bouche et la commission adoptera le sien après de nombreux tests.
Les M/31 produits pour l'armée à partir de Février 1943 seront équipés de ce frein de bouche, ce qui ne sera pas le cas de ceux fabriqués pour l'exportation, ni ceux de l'état major de la garde civile.
Le frein de bouche mesure 95mm de long et allonge le M/31 de 55mm.
Il est amusant de noter que A.Lathi a fait savoir qu'il n'était pas du tout content de l'adoption de ce frein de bouche, considérant qu'il diminuait la vitesse initiale et la fiabilité de son invention.
Ainsi modifié le M/31 devient M/31 SJR (pour suujarru = frein de bouche).

M/31 SJR

Photo tirée du site http://www.jaegerplatoon.net/



Photo tirée du site http://www.jaegerplatoon.net/



Durant l'été 1939 un prototype est étudé pour être utilisé sous les cloches d'observation ou dans les créneaux des bunker.Il se caractérise par un manchon plus long, l'absence de crosse remplacée par une poignée pistolet et les organes de visée décalés sur le coté droit.
Officiellement adopté en Septembre 1939 la fabrication du M/31 Korsu-Kp sera stoppée par la guerre d'hiver, seuls quelques prototypes ayant été produits.
Par contre un certain nombre de manchons ont été fabriqués et certains M/31 classiques en ont été équipés rendant cependant l'arme trop longue pour être utilisée correctement sous coupole.
En Janvier 1941, durant la guerre de continuation une commande de 500 exemplaires est passée par l'armée.
Sur ces derniers le manchon mesure 435mm de long (au lieu de 385mm sur ceux fabriqués en 1939) et les organes de visée restent dans l'axe.
Ce modèle restera dans le dépots jusque dans les années 70.

M/31 Korsu-Kp

Photo tirée du site http://www.jaegerplatoon.net/



Il existe également une version spécialement étudiée pour être montée sur le char Vickers de 6t.
Proche du M/31 de forteresse cette arme n'aurait été produite qu'à environ 40 exemplaires, les finlandais ne disposant que de 32 blindés de ce type.

   

AU COMBAT

Le Suomi M/31 s'est montré être un excellent pistolet mitrailleur. Il a une très bonne puissance de feu, une excellente fiabilité, une très bonne vitesse initiale et est d'entretien très facile.
Le seul vrai défaut reporté par ses utilisateur est son poids.
En outre il a une portée et une vitesse de tir supérieures à la plupart de ses contemporains, ce qui dans le contexte géographique (terrains très boisés) le rend tout aussi efficace qu'un fusil mitrailleur pour un encombrement bien moindre.
A l'automne 1942 les forces armées finlandaises sont totalement équipées de M/31 et envisagent de passer de une à deux armes par escouade ce qui sera fait à la fin de 1943..
Ensuite le décision d'introduire un troisième M/31 par escouade sera prise mais ne pourra être entierement mise en oeuvre avant la fin de la guerre de continuation.
Au début Juin 1944 les forces armées finlandaises ont reçu 52.600 M/31.

M/31 délivrés à l'armée finlandaise entre 1939 et 1944.

1939    1.172
1940    3.600
1941    11.475
1942    13.067
1943    15.933
1944    11.600

Total : 56.847
Les M/31 produits pour la garde civile, pour le ministère de l'intérieur ou exportés ne sont pas compris dans ce total.


Les pertes au combat, les armes endommagées et celles disposées dans les caches font que le 5 Octobre 1944 le nombre de M/31 disponibles est légèrement supérieur à 40.100.
Les réparations et le retour progressif des armes cachées augmentent doucement le nombre de M/31 disponibles.
En Août 1951 ce sont 50.000 M/31 et 300 M/31 de bunker qui sont aux inventaires, dont 27.800 M/31 SJR.
En 1953 le ministère de la défence récupère les fabications non terminées de Tikkakoski qui incluent 3.517 M/31 donnant 53.600 M/31 à l'inventaire de l'été 1957.

Au milieu des années 50 un nouveau chargeur de 36 cartouches de conception suédoise entre en production sous license en Finlande.
Il remplace les vieux chargeurs de 20, 40 et 50 cartouches et se montre excellent à l'usage.
En Finlande il ne sera fabriqué que par Lapua.
Des années 60 jusqu'à la fin des années 90 le nouveau chargeur de 36 cartouches et le vieux de 70 seront les seuls utilisés avec le M/31.

Chargeur de 36 cartouches









A noter que les chargeurs suédois de 36 cartouches sont dépourvus du crochet de suspension

Durant les années 60 et 70 la plupart des unités de l'armée finlandaise sont équipées de fusils d'assault, mais les M/31 resteront en réserve jusqu'à la fin des années 90.

   

LES EXPORTATIONS AVANT LA SECONDE GUERRE MONDIALE

Avant la seconde guerre mondiale les commandes de l'armée finlandaise étant très faibles il existait de grosses capacités de production pour l'exportation.
A partir de 1931 de nombreux contrats furent pris mais finalement avec des résultats très décevants.
Seulle l'Estonie passera un marché pour 485 M/31 qui furent délivrés en Septembre 1938.
Les négociations avec la Perse étaient très avancées quand le changement de régime annula le marché.
Quelques petits contrats seront honorés, comme par exemple les 20 M/31 vendus à la police polonaise en 1933.
Il semblerait que quelques M/31 aient été utilisés durant la guerre du Chaco opposant la Bolivie au Paraguay (1932-1935) et la guerre civile espagnole (1936-1939).

LES EXPORTATIONS DURANT LA SECONDE GUERRE MONDIALE

Durant la seconde guerre mondiale Tikkakoski a obtenu l'autorisation d'exporter un certain nombre de M/31 uniquement dans le but d'obtenir en échange des matériaux et machines-outils indispensables au pays.

Exportations autorisées durant la WW2.

14/08/1940 200 ex pour la Suède
14/08/1940 5.000 ex pour la Bulgarie (1)
31/10/1940 50 ex pour la Suède
16/01/1941 26 ex pour le Danemark
18/12/1941 5 ex pour la Bulgarie
20/01/1942 40 ex pour la Suède
12/03/1942 1.472 ex pour l'Allemagne
20/04/1942 10 ex pour la Suède
26/06/1942 1.100 ex pour l'Allemagne
26/06/1942 500 ex pour la Bulgarie (1)
26/06/1942 100 ex pour la Suède
22/10/1942 500 ex pour la Croatie
26/11/1942 100 ex pour la Suisse
29/04/1943 7 ex pour le Danemark
20/05/1943 5.000 ex pour la Suisse (2)
01/07/1943 750 ex pour la Croatie (1)
05/08/1943 200 ex pour l'Allemagne (3)

(1) : Probablement jamais livrés
(2) : Probablement livrés partiellement
(3) : Commande directe de la chancellerie, armes probablement livrées à la waffen SS

En 1942 la Roumanie a exprimé le désir d'acquérir 5.000 M/31 mais le marché finlandais prioritaire a rendu ce contrat impossible.
Pour la même raison d'autres marchés n'ont pas abouti.
En complément la Finlande a offert 120 M/31 aux troupes allemandes présentes dans le pays.

PRODUCTIONS SOUS LICENCE

SUEDE

M/37

Production sous licence par Husqvarna utilisant la même 9 X 20 Browning que le pistolet M/07.
L'arme est équipée d'un chargeur de 56 cartouches et ne sera fabriquée qu'en petit nombre avant l'adoption de la 9 X 19 par la Suède.

M/37-39

Production sous licence par Husqvarna de 1939 à 1945.
Il s'agit du M/37 chambré pour la 9 X 19.
L'arme sera exportée en Norvège, au Danemark, en Indonésie et en Egypte.
Les M/37 et M/37-39 présentent des différences notables avec le M/31 d'origine. Les plus marquantes sont un canon plus court (231 mm), un manchon également plus court et des organes de visée simplifiés. La longueur de cette arme est de 770mm et son poids à vide est de 3,9kg.
Les suèdois utilisent le chargeur de 50 cartouches de conception nationale que la Finlande fabriquera sous licence.

M/37-39











DANEMARK

M/41

Un petit nombre de M/31 ont été importés de Finlande avant la seconde guerre mondiale.
Durant le conflit Madsen et Hovea fabriquèrent une copie du M/31 appelée M/41. La totalité de la production (1.400 exemplaires) ira à l'armée danoise que l'Allemagne n'a pas dissout ni désarmée avant Octobre 1943. A partir de cette date les M/41 ont été récupérés par les allemands qui semblent les avoir attribué à leurs collaborateurs locaux.
Les principales différences entre le M/31 et le M/41 concernent la partie antérieure de la crosse et la présence d'oreilles de protection du guidon.

Désolé mais je n'ai pas de photo de M/41

SUISSE

Mp.43

En Novembre 1942 la Suisse a signé un contrat pour 5.000 Mp.43 (appellation suisse du M/31) fabriqués à Tikkakoski. Il semble que la Suisse n'a pas reçu la totalité des armes commandées, l'armée finlandaise ayant la priorité à cette époque.

Mp.43

Photo Baccardi


Mp.43-44

Le même contrat prévoyait une fabrication sous licence que la Suisse va parfaitement exploiter puisque la production de Mp.43-44 par Hispano-Suiza est estimée à 22.500 exemplaires.
Comparé au Mp.43 (M/31) le Mp.43-44 a une hausse simplifiée (100-200 m° mais reste dans l'ensemble très proche du M/31 de base.

Mp.43-44

photo tirée du site http://www.jaegerplatoon.net/



Photo tirée du net


Photo Baccardi


Photo Baccardi


URSS

KF-42

Durant la guerre de continuation un petit nombre de copies de M/31 en 7,62 x 25 a été fabriquée à Leningrad, cette arme étant appelée KF-42 pour Karelo-Finskij 42.
Inutile de préciser qu'il ne s'agit pas d'une licence négociée.




   

REMARQUES

Il est souvent affirmé que la Finlande n'a jamais fait l'acquisition de pistolet mitrailleur Suomi produit en dehors de son territoire.
La seulle exeption possible (probablement en très petit nombre) est le M/37-39 que les volontaires suédois (SFK) ont probablement amené avec eux durant la guerre d'hiver, sachant que les suédois ont laissé leur armement aux finlandais lors de leur départ. Il n'est donc pas idiot de supposer que les finlandais aient pu utiliser quelques M/37-39 durant la guerre de continuation.
Pour finir il semble qu'une partie des armes livrées à la Croatie (et peut être à la Bulgarie) aient été en fait récupérée par les Allemands.

EPILOGUE

Un sondage effectué dans le pays classe le Suomi M/31 comme étant la seconde meilleure invention du XXe siècle créée en Finlande ce qui en dit long sur la qualité et la notoriété de ce pistolet mitrailleur.
Il est souvent dit que les soviétiques ont copié les chargeurs de 40 et de 70 cartouches finlandais pour en équiper leurs propres pistolets mitrailleurs et il est amusant de constater que le successeur du M/31 est une copie en 9 x 19 du PPS 43 appelée M/44 et produite à environ 10.000 exemplaires en 1944.

M/44 (Kp.44)













   

CONCLUSION

J'ai pris beaucoup de plaisir à faire cet article pour le forum en espérant qu'il vous plaise.
J'en profite pour lancer une recherche concernant un chargeur de 20 cartouches et un chargeur de 40 cartouches que je ne possède pas.



Chargeurs de 70 , 50 et 36 cartouches

Tu vas le feuilletonner, et tu as bien raison, tu as vu que Bob Adair en parle ?

Super taf à savourer en mâchant lentement....

lionrobe a écrit:Tu vas le feuilletonner, et tu as bien raison, tu as vu que Bob Adair en parle ?

Super taf à savourer en mâchant lentement....

Oui j'ai vu ce qu'il a écrit et cela semble bien confirmer la présence de M/31 en Espagne.
Je m'étais trompé en placant ce sujet dans TCAR ce qui en premier lieu peut sembler présomptueux de ma part , mais surtout ne permettait pas aux membres du forum d'en discuter.
Le problème étant résolu j'attends avec plaisir toutes les critiques , informations complémentaires et remarques.

Quel reportage !!
On mesure - mal sûrement - le travail qu'il y a là derrière

Merci pour ce chef d'oeuvre super-intéressant

Bel exposé!

J'ai eu la chance de vider qqs chargeurs de 50 en full-auto lors d'une rencontre de tir au danemark. Les chargeurs d'ailleurs ont fonctionnés sans problèmes. Le PM est très facile à controller, même ma femme n'a eu aucun problème pour le garder en cible.

Je déterre le sujet pour partager mon dernier effort de "sauvegarde du patrimoine":



Ceux qui ont un œil de Sphinx auront tout de suite détecté 1) le canon trop long et b) le fini "phosphate".  Il s'agit en effet d'une arme retravaillée par TNW (Vernonia OR) pour se conformer a la législation canadienne (mécanisme de détente revu pour tir semi-auto seulement, canon de 18,5" et chargeurs rivetés a 5 coups).  Faisons contre mauvaise fortune bon cœur, et au moins nous est-il possible d'en avoir une version pas neutralisée.  Le bon coté de la chose est que le canon est raide-neuf.

Un problème bien connu de cette versions et qu'ayant tout phosphaté, le fonctionnement et initialement des plus aléatoires, le temps que le rodage des surfaces se fait.  j'avoue avoir triché, ayant tout démonté (sauf le groupe détente) et passé les surfaces de friction a la laine d'acier moyenne jusqu'à l'obtention d'une surface lisse, suivi d'une lubrification généreuse.  A vide, le tout semble bien fonctionner, reste a tester au pas de tir...  En attendant que la flotte cesse.  Entre temps, place au photos de la bête démontée.


Mécanisme de détente modifie pout tir culasse fermée, et percussion par chien sans tir auto, au dessus, crosse et boîtier-culasse et encore au dessus, bouchon de culasse/tige-guide avec tampon anti-recul, cale de ressort, et ressort de recul.


La culasse mobile, avec fraisure pour passage du chien, goupille arrêtoir de ressort car a l'origine, la percussion se faisait par l'action directe du ressort sur le percuteur passant dans ce canal.  Au dessus, le manchon de refroidissement avec le guidon et, a l'avant, le compensateur tant décrié par Lathi, et encore au dessus, le canon de 18,5" de manière a en faire une arme sans restriction vis-a-vis de la législation canadienne.



Gros plan sur l'avant du boîtier-culasse.  A noter les tenons de verrouillage a l'avant qui permettent d'assujettir le manchon, coinçant en sandwich le canon via son bourrelet coupé d'un chemin de clef l'empêchant de tourner grâce a un tenon a peine visible en haut sur l'avant.



Gros plan sur la partie arrière de la culasse mobile, vue d'en dessous.



Intérieur du "Camembert" de 71 coups limité a 5 (le pont de soudure est visible dans le deuxième canal d'alimentation a 10h30 et un point de soudure et aussi présent entre le téton interne et la palette de la 2eme rampe au niveau de la lèvre droite d'alimentation, mais a l'intérieur du boîtier.

Observation générales:  C'est du costaud! mais par contre, cela pèse un âne mort.  Le fait que les pièces ont toutes été phosphatées et de plus ne sont pas mono matriculées font que j'en ai c... comme un russe (terme approprié n'est-ce pas?) pour démonter et remonter la bête.  J'ai encore du boulot pour rendre tout cela plus fluide.

A suivre...

Il y a des déterrages qui font plaisir à lire .

HELIX a écrit:

Il y a des déterrages qui font plaisir à lire .

Hello HELIX
 c'est vrai que ça fait du bien un bon déterrage de tuto histoire de rafraichir la mémoire 
A la relecture de cet excellent tuto je me demande si les fameux PPS41 et PPS43 Soviétiques n'ont pas donner des idées a certains

    



 Ballade en amoureux avec un PPS41 (chargeur camembert)

UZI a écrit:

HELIX a écrit:

Il y a des déterrages qui font plaisir à lire .

Hello HELIX
c'est vrai que ça fait du bien un bon déterrage de tuto histoire de rafraichir la mémoire 
A la relecture de cet excellent tuto je me demande si les fameux PPS41 et PPS43 Soviétiques n'ont pas donner des idées a certains :?

UZI tu devrais parfois te relire avant de poster .
Sachant que le suomi M/31 a été adopté en 1931 comment veux tu que les Finlandais se soient inspirés du PPsH41 lui même issu du PPD40 ?

Par contre le M/44 est bien une copie du PPS 43 en 9x19 mais cela est bien indiqué dans l'article que j'avais pris le temps de rédiger .

Hello HELIX
Preuve que l'on en apprend tous les jours, j'ai toujours penser que le PPSh40/41 Soviétique était sorti avant le SUOMI et qu'il avait été plagier par les pays Nordiques, un peu comme pour le T50 par la chine, le T49 par la Corée du Nord,  ou le 48M par la Hongrie  

Et non , c'est le contraire , le Russes ont copié le chargeur Finlandais .

HELIX a écrit:

Il y a des déterrages qui font plaisir à lire .

Merci Hélix, mais je dois avouer que ton article n'esp as complétement étranger a mon intérêt pour la bête en question.  de fait je te mets une photo du chargeur en ma possession, bien marqué SA mais de type suédois et fabriqué par Linde (c'est pas allemand cette boîte?)




Ensuite, essai de tir avec le soleil a 11h et la cible dans le noir, donc pas fameux...


Pour les impacts, la première série de 5 coups a un trait vertical a 12h, tirée a 75m, position a genoux, calé avec la bretelle.  2e série idem, mais trait horizontal a 3h.  Ca tiendrai le noir de la C50.  3e série de 4, tirée par ma fille a bras francs a 20m: trait vertical a 6h.  Dernière série de 2 tirée, aussi a 20 m, bras francs par moi: trait horizontal a 9h.

Observations:  Poids de détente ABOMINABLE! c'est sur que c'est au dessus de 20 kg.  Par contre, recul nul.  Sans la détonation, on en serait a se demander si le coup est parti.  Ejection franche vers les 1h30, fonctionnement impeccable avec les deux chargeurs.  J'ai bien fait de passer les surfaces de friction a la laine d'acier.  Va falloir réessayer en appui, dans de bonne conditions de lumière car la, j'avais toutes les peines et les misères du monde a aligner le cran de mire et le guidon, et maintenir le tout en visée conforme plein mille, avec le visuel faisant même pas la moitié du guidon en largeur...

Hello Mezigot

Concernant LINDE, il y a LINDE électroménager Allemand
je ne sais pas si cela a un rapport avec l'énorme groupe Allemand LINDE matériel de manutention, chariot élévateur (Fenwick-Linde), gaz et ingénierie dont le siège est a Munich  ce même groupe aurait un projet de fusion avec l'Américain PRAXAIR .

Cela dit  pour le partage de tes retours de stands avec ton " Arroseuse" 

Il y a encore du boulot avant de bien grouper en cible.  Primo, m'installer devant un fils assez long, voir l'intégrale de "Das Boot" et faire travailler a la main le groupe détente histoire de "l'adoucir" un poil.  Ensuite, refaire un essai sur appui, dans de bonnes conditions d'éclairage et de vent car je pense que sans être un MqLu-55, on doit pouvoir faire mieux que cet essai préliminaire.  Le canon a aussi besoin d'un petit rodage car il est raide neuf.  Bref, en dehors de l'intérêt historique, on doit pouvoir s'amuser en cible pour pas trop cher.