PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi)

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Message  Baccardi le Sam 5 Avr 2014 - 20:29

Helix a déjà tout dit sur la Suomi ici http://www.tircollection.com/t18453-suomi-m-31, mais il lui manquait quelques "vraies" photos de l'Hispano Suiza, soit la Suomi fabriquée à Genève sous licence.

Au bénéfice d'une autorisation exceptionnelle de détention d'une arme automatique, j'ai donc pu acquérir ce PM 43/44, appelé (faussement en général) PM Suomi puisque ce modèle est un Hispano Suiza.

Au début de la deuxième guerre mondiale, l'armée Suisse ne dispose d'aucun PM. Elle en fabrique un, le PM 41/44 que je vous ai présenté ici http://www.tircollection.com/t18254-pistolet-mitrailleur-41-44.  

Si le 41/44 est une belle arme pour les collectionneurs que nous sommes, ce n'est pas une bonne arme de guerre. Ne serait-ce que son prix qui en fera l'arme la plus chère du moment, pour une efficacité discutable.

La Suisse trouve son bonheur en Finlande, auprès de la société Tikkakoski. La Suisse aura acheté env. 5200 exemplaires du PM finlandais portant effectivement le nom de Suomi. Il est bon de noter que la Suisse les a achetés "selon catalogue" sans exiger le moindre changement.

Mais la Finlande réserve sa production à la couverture de ses propres besoins. Aussi la Suisse acquiert la licence lui permettant de les produire elle-même, ce qui sera l'œuvre d'un fabriquant de voitures devenu fabriquant d'armes face aux nécessités, Hispano Suiza, à Genève.

Le modèle que je vous présente est donc un Hispano Suiza, matricule 100'167, la production s'étendant de 100'001 à 122'470.

Bien que faisant dès lors partie des premiers modèles, le manchon n'est pas du "premier type" lequel a une forme biseautée à son extrémité (observez le modèle finlandais présenté par Helix) et est muni d'un porte-baïonnette (ce qui ne se voit en revanche pas sur le modèle de Helix). En alu, le manchon est assez fragile et comme l'arme est restée en dotation dans l'armée jusqu'au début des années 90  drunken  , il n'est pas étonnant qu'en presque 50 de carrière, même sans engagement dans un conflit, il a été nécessaire de changer quelques pièces.

Cette arme est monomatricule.

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0642

Caractéristiques:
- Calibre 9mm Para
- Culasse monobloc, tir à culasse ouverte
- Cadence: 800 cps/min
- Poids: 5080 gr
- Longueur de 860mm
- Canon de 315mm avec 6 rayures vers la droite
- Viseur avec 2 distances de 100 et 200m
- Magasin de 50 cps, impossible à remplir sans l'asscessoire et encore  PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 564576 , une punition...
- Parfois donc avec porte-baïonnette pour la baïonnette M18
- Sélecteur de tir en coup par coup ou en rafales
- Munie d'une bretelle identique à celle d'un K31

J'ai eu l'occasion de tirer avec cet engin lors d'une période de service militaire en 1987… soit une arme qui avait alors le double de mon âge… devenue maintenant arme de collection

Démontée, démontage d'ailleurs d'une simplicité déconcertante.
Derrière la culasse, il suffit de dévisser le "gros bouchon" qui pousse le ressort de rappel au fond de la culasse.
Devant, il suffit de baisser un levier, ce qui permet de retirer le manchon. Le canon peut ensuite être découplé de l'arme par un simple quart de tour. C'est tout.  geek 

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0643

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Message  HELIX le Sam 5 Avr 2014 - 20:35

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 72113 

Un grand merci à toi pour ce complément d'info sur un sujet que j'ai effectivement traité il y a quelques temps.
Tu avais d'ailleur à ce moment fait partie des quelques membres m'ayant aidé pour l'iconographie.
Ton MP 43/44 est superbe et va sans aucun doute en faire rêver quelques uns.

 PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 242827 PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 335982 PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 335982 
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Message  Baccardi le Sam 5 Avr 2014 - 20:35

La hausse basculante avec les distances de 100 et 200m

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0644

Le marquage. Je qualifierais le marquage d'unique pour une arme d'ordonnance suisse puisqu'on ne marque jamais l'arme avec son nom de modèle, ici MP 43/44. Il n'y a par ailleurs aucun autre marquage ou poinçon d'acceptation tel qu'on les connaît pour la famille Schmidt Rubin.

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0645

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Message  Baccardi le Sam 5 Avr 2014 - 20:43

Juste en avant du magasin, le levier qu'il suffit d'abaisser pour démonter le manchon d'abord, le canon ensuite

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0646

Le petit levier à l'avant de la détente et pris dans le pontet de sous-garde est le levier de sûreté;
  • en arrière: arme assurée
    position médiane: coup par coup
    position avancée: rafale


PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0647

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Message  Baccardi le Sam 5 Avr 2014 - 20:47

La culasse

Le percuteur est apparent, sur sa droite, l'extracteur. Sur la photo, au-dessus de la culasse, le ressort de rappel.

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0648

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0649

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Message  Baccardi le Sam 5 Avr 2014 - 20:52

Les magasins, remplissage en double colonne, 50 coups... une punition... et impossible sans l'accessoire

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0650

Porte-chargeurs version "mamelles" de 2 x 2, celui-ci est daté de 1945

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0651

Et une version "sac à main", datée de 1970, 4 chargeurs en ligne

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Img_0652

 PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 72113

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Message  joselito le Sam 5 Avr 2014 - 21:37

Sympa ton exposé et bien Imagé de surcroit..... PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 3361380237 PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 3016321946 
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Message  Michel gaschen le Dim 6 Avr 2014 - 11:57

Encore un article superbe! Mille fois merci,top!! salut PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 72113 PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 383119171 PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 2863987946 PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 750239 
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Message  feder504 le Dim 6 Avr 2014 - 17:32

J'avais un 43/44 (n°1040xx/62) ........... (oui : j'avais ......) dont il ne me reste plus qu'un porte-chargeurs "mamelles" (vide ... il fut plein ...) et le livret "53. 104-f", édition de 1952 sur les "Mitraillettes" 43, 43/44 et le pistolet-mitrailleur 41/44 (nos amis Suisses ont l'air de faire le distinguo entre les deux termes).

Connaît-on, en Helvétie, la signification des chiffres d'après le "slash" ... je vois "381" sur celui de l'ami Baccardi, et "62" sur l'ex-mien, ça n'est donc pas une date, a priori ??? 

A+  salut
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Message  ratapignata06 le Dim 6 Avr 2014 - 18:02

Beau reportage et belle arme, il n'y avait pas un PM Italien qui ressemblait a celui là ? Et est ce que c'est le même fabriquant que les voitures ?

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Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.

Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******
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Message  Baccardi le Dim 6 Avr 2014 - 18:35

ratapignata06 a écrit:
Et est ce que c'est le même fabriquant que les voitures ?

Et oui, c'est le même  PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 72113 

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Message  Baccardi le Dim 6 Avr 2014 - 18:47

feder504 a écrit:J'avais un 43/44 (n°1040xx/62) ........... (oui : j'avais ......) dont il ne me reste plus qu'un porte-chargeurs "mamelles" (vide ... il fut plein ...) et le livret "53. 104-f", édition de 1952 sur les "Mitraillettes" 43, 43/44 et le pistolet-mitrailleur 41/44 (nos amis Suisses ont l'air de faire le distinguo entre les deux termes).

Connaît-on, en Helvétie, la signification des chiffres d'après le "slash" ... je vois "381" sur celui de l'ami Baccardi, et "62" sur l'ex-mien, ça n'est donc pas une date, a priori ??? 

A+  salut

Je crois que pour le nom, c'est surtout que pistolet-mitrailleur se rapproche davantage de Maschinenpistole... et que la traduction colle mieux ainsi...  Shocked 

Quant au deuxième numéro, et bien j'espérais secrètement que tu me le dises  Embarassed  Je ne sais pas, je vais essayer de trouver. Mais les sources sont peu nombreuses... je n'ai que le Reinhart/am Rhyn, volume 5, de la série "Bewaffnund und Ausrüstung der Schweizer Armee seit 1817" qui est muet sur ce numéro.

Peut-être que Darius sait quelque chose (on verra s'il se manifeste)  PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) 72113 

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Message  Stalingrad0243 le Dim 6 Avr 2014 - 19:32

tu vends du rêve là.

Un jour elle sera mienne, ohhhhh oui un jour elle sera mienne Very Happy

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Message  phil.blanc le Mer 2 Mai 2018 - 19:06

feder504 a écrit:J'avais un 43/44 (n°1040xx/62) ........... (oui : j'avais ......) dont il ne me reste plus qu'un porte-chargeurs "mamelles" (vide ... il fut plein ...) et le livret "53. 104-f", édition de 1952 sur les "Mitraillettes" 43, 43/44 et le pistolet-mitrailleur 41/44 (nos amis Suisses ont l'air de faire le distinguo entre les deux termes).

Connaît-on, en Helvétie, la signification des chiffres d'après le "slash" ... je vois "381" sur celui de l'ami Baccardi, et "62" sur l'ex-mien, ça n'est donc pas une date, a priori ??? 

A+  salut

Bonjour, avez vous toujours le manuel 53. 104-f a tout hazard?


Meilleures salutations  salut
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Message  bigbofo le Jeu 3 Mai 2018 - 21:16

Voila tout les trois modeles Suomi/Hispano:

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Ahtqpw1dgfhj

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Ahc3ruvcpazu

Et bien sur, un modele didactique existe. Voila des images de mes deux modeles didactiques:

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Azyylqurgudq

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) A3hrfftduxte

La police suisse a aussi use cette PM. Ils avait aussi des chargeurs circulaires en police. Ces chargeurs etaient des chargeurs de l'armee finnoise:
PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) As93bf56edzt

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Aczmqvl5gcgh


En armee suisse il-y-avait des chargeurs pour les magasines. Un part portait les marquages de Finnois, les autres etait pas marque:
PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) A0ud72dm4gqu

Et les parts de reparation:
PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Ailgs8ea9rx0

Aussi quelques magasins que j'ai achete directement de l'armee suisse etait marque finnois:
PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Amlqz19qm2ow

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Azjizr0t4677

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Message  bigbofo le Jeu 3 Mai 2018 - 21:18

ratapignata06 a écrit:Beau reportage et belle arme, il n'y avait pas un PM Italien qui ressemblait a celui là ? Et est ce que c'est le même fabriquant que les voitures ?

Celle la?

PM 43/44 Hispano Suiza (faussement appelée Suomi) Avhvrli9e46y

C'est un Beretta 38.

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Message  WICHITA le Jeu 3 Mai 2018 - 22:51

et bé les Suisses quand vous postez, vous faites pas semblant !
SUPERBE !

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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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