Pour les 22Tbis etc

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Message  Fabian23 Sam 26 Fév 2011, 13:18

Voici un beau moule que j'ai découvert au Danemark sous le nom de M1822:

Pour les 22Tbis etc 48b242ca

Pourquoi les danois ont ils un moule comme ceci? Ils ont acheté 20,000 fusils à la France (M1822 et M1840) en 1847. En 1848 ils ont été transformé à percussion (en partie par la manuf. de Tulle) et finalement en 1861 ils ont rayé le canon et monté une hausse règlable pour tirer une ogive qui resemble à deux gouttes d'eau à notre minié M1863 à un gramme près (elle fait 35g).

Mon but est de la tirer dans un fusil M1777/42/59 Suisse.

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Message  labrocante37 Sam 26 Fév 2011, 16:18

Pour les 22Tbis etc Balles10
Bonjours à tous .
Trouvé dans le Baudriot 1833-1918 N°3,à plus labrocante37

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Pour les 22Tbis etc Empty Balles Minié pour fusil Mle 1853T

Message  Vivat Hussar Lun 28 Fév 2011, 18:35

Etant en possession d 'un fusil réglementaire Mle 1853T avec un canon en bon état au diamètre de 17,8 avec de bonnes rayures, je serai interessé si possible par d 'autre renseignements sur ce moule qui reproduit la balle Mle 1863.
Diamètre du projectile à la sortie du moule.
Adresse du fournisseur en vue d' une commande éventuelle.

Pour ma part j 'utilise pour l 'instant une balle faite avec le moule Lyman Ref. 68569, qui pèse 47 grammes, bonjour le recul ??? C'est la balle que l 'on voit à droite de la photo.
J 'ai essayé aussi le moule qui est aussi photographié, on obtient avec la balle Mle 1855, je pense, avec laquelle j 'ai pu refaire une reproduction de la cartouche que l 'on voit à l 'arrière.
Ces fusils qui tiraient des balles de gros calibre , ont ainsi équipé des armées étrangères quand on les a retirées du service en France. Ainsi j 'ai pu voir à Tarbes lors du festival de musique militaire des Grenadiers suisses en uniforme d 'époque équipés de Mle 1842. Ces armes avaient étés achetées par le gouvernement suisse à l 'époque. Ils étaient en parfait état et ils devaient ètre stockés dans un musée.
Pour les 22Tbis etc Balles10

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Message  labrocante37 Lun 28 Fév 2011, 19:18

Bonjours à tous
VIVAT HUSSARD ton moule n'est il pas trop faible 17,38 pour 17,8, tu calepines tes balles ou les noyes tu dans la semoule? quelles charges utilise tu? à plus labrocante37

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Message  Fabian23 Lun 28 Fév 2011, 22:41

Vivat Hussar a écrit: Etant en possession d 'un fusil réglementaire Mle 1853T avec un canon en bon état au diamètre de 17,8 avec de bonnes rayures, je serai interessé si possible par d 'autre renseignements sur ce moule qui reproduit la balle Mle 1863.
Diamètre du projectile à la sortie du moule.
Adresse du fournisseur en vue d' une commande éventuelle.

Diamètre de 17,32 sortie du moule.

Poids de 35g coulé à partir de plomb de récuperation du stand de tir à air comprimé.

[url]http://www.huntershouse.dk/kat740-Tilbehør-til-sortkrudt/side3806-AGS-støbetænger.html[/url]. Ils parlent anglais.

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Message  Pocomas Lun 28 Fév 2011, 22:49

Vivat Hussar et Labrocante, vous devriez vous croiser à Poitiers samedi, échange fructueux en perspective... Pour les 22Tbis etc 779757
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Message  labrocante37 Mar 01 Mar 2011, 09:02

Bonjour à tous.
VIVAtHUSSARD Tu pourrais essayer ça!!!
Pour les 22Tbis etc Balle_10
Avec un moule pedersoli ref:.682 U S A 306-682 pour le sabot rond de hêtre diamètre 20 repassé au tour à 18,3,calepin ,diamètre42 épaisseur 0,3 mm, si mes souvenirs sont exact les rayures de ton canon ne sont pas très profondes 4 mm de large 0,5 de profondeur environ 4 rayures,à plus labrocante37

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Message  dakota Mar 01 Mar 2011, 12:59

je ne connais rien à vos belles et anciennes pétoires mais il y a un excellent article dans le CIBLES de
Mars 2011 sur le fusil infanterie 1822T bis Wink si toutefois c'est exactement en rapport avec ce post !
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Message  Fabian23 Mar 01 Mar 2011, 13:55

dakota a écrit:je ne connais rien à vos belles et anciennes pétoires mais il y a un excellent article dans le CIBLES de
Mars 2011 sur le fusil infanterie 1822T bis Wink si toutefois c'est exactement en rapport avec ce post !

Je l'ai vu aussi, du plan historique c'est un beau résumé du système d'arme mais sur le plan tir ils n'ont essayé qu'une bille calpiné et un slug 12g calpiné donc pas des projectiles de type de l'époque.
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Message  Fabian23 Mar 01 Mar 2011, 16:00

Vivat Hussar a écrit: J 'ai essayé aussi le moule qui est aussi photographié, on obtient avec la balle Mle 1855, je pense, avec laquelle j 'ai pu refaire une reproduction de la cartouche que l 'on voit à l 'arrière.

Auriez vous par hazard un tuto pour confectionner vôtre cartouche?
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Pour les 22Tbis etc Empty Suite balle Minié pour fusil 1853T

Message  Vivat Hussar Mer 02 Mar 2011, 07:18

Je te remercie Fabian 23 pour m 'avoir donné les renseignements demandés. J 'ai mis ce site danois dans les favoris, et je vais essayer de contacter ce fabricant pour savoir le prix du moule. Peut ètre le fait il au diamètre demandé en fournissant un soufre du canon.
Pour répondre à La brocante 37, pour modifier les balles qui sortent du moule qui sortent du moule à 17,4, suivant les conseils d 'un ami tireur de la région toulousaine , je compresse les balles dans un appareil que j 'ai fabriqué. Je joue avec la plasticité du plomb pour gagner 2 dixièmes de millimètres au diamètre.J 'ai un moule à balle RB 690 et j 'essayerai avec le sabot en bois.Ceci pour des essais,l 'utilisation de la balle Minié étant obligatoire dans les concours. Je met comme charge 4g de poudre PNF2.
Un livre qui avait paru à l 'époque (1864) explique les études faites pour élaborer ce projectile,ses dimensions ainsi que sa fabrication par compression et la comparaison avec l 'armement des autres pays. Il s 'agit de : Cours de Tir , Etudes théoriques et pratiques sur les armes portatives du Lieutenant de Vaisseau Cavelier de Cuverville.
Je vais faire ensuite un tuto pour montrer la fabrication de la cartouche.

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Message  Vivat Hussar Dim 06 Mar 2011, 15:36

Suite à mon dernier article pour répondre à Fabian 23, voici la méthode de confection de la cartouche du fusil réglementaire à percussion de la série des 1822 T Bis, 1842 T, 1853 T etc...
Ce plan signé de Henri Ropars avait été publié dans le bulletin des ADF en 1993.
En espérant qu 'il pourra ètre utile à des reconstitueurs et des tireurs utilisant des armes de ce type.

Pour les 22Tbis etc Plan_f10
Pour les 22Tbis etc Plan_f11

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Message  Fabian23 Lun 07 Mar 2011, 10:09

Grand merci à toi V_H . MP envoyé cheers
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Pour les 22Tbis etc Empty Méthode approximative

Message  Fabian23 Mar 15 Mar 2011, 14:24

Après avoir interprété la méthode ci-dessus je l'ai simplifié un peu pour faire mes essais:

Le matos:
  • 1 crayon
  • 1 règle
  • 2 rectangles de papier journal 11cm de large x 12cm de long
  • 1 manchon métallique de 2cm de diamètre x 12cm de long (vieux manche à balais)
  • 2 ogives
  • PN
  • Graisse PN chaude à l'état liquide.


A) Sur les deux rectangle, tracez une ligne à 2cm d'un bord de 11cm. Sur un rectangle seulement, retournez le et tracez une deuxième ligne supplémentaire à 3,5cm du bord.
Pour les 22Tbis etc 761a578f

B) Sur le rectangle à deux lignes placez la première ogive au niveau de la ligne de 2cm et placer le manchon sur le "nez" de l'ogive.
Pour les 22Tbis etc 426cf32e

C) Enroulez le papier et formez un tortillon avec les 2cm qui dépassent et poussez le dans la cavité de l'ogive. ceci forme l'enveloppe de la cartouche.
Pour les 22Tbis etc 565e549d

D) Prenez le deuxième rectangle, alignez un bout du manchon avec la ligne de 2cm et enroulez. Formez un tortillon avec les 2cm de papier qui dépassent et utilisez la deuxième ogive pour enfoncer le tortillon dans le manchon. Ceci forme un tube de poudre avec une extrémité qui épouse la forme de l'ogive une fois inséré dans l'enveloppe.
Pour les 22Tbis etc Ea8d330c
Pour les 22Tbis etc 5f7a428a

E) Sans enlever le manchon, insérez le tube de poudre dans l'enveloppe pour le faire buter contre l'ogive.
Pour les 22Tbis etc 919d54c7

F) La deuxième ligne tracé est visible à l’extérieur de la cartouche, celle-ci sert de repaire pour tremper le bout de la cartouche dans la graisse chaude (non-illustré).

G) Une fois la graisse solidifié, enlevez le manchon et versez vôtre dose de poudre et repliez le papier pour fermer la cartouche (4,5gr de Suisse#3 dans mon cas).
Pour les 22Tbis etc Cefffa47

Au stand:
-Ouvrez l'extrémité non graissé de la cartouche (de préférence en déchirant avec les dents Very Happy)
-Versez la poudre.
-Inversez la cartouche et enfoncez la avec la graisse à raz de la bouche du canon.
-Déchirez le papier qui dépasse et enfoncez l'ogive.
-Capsule sur la cheminé et feu!

Voici les résultat à 50m avec qqs cartouches:
Pour les 22Tbis etc 03171060

Ceux-ci tiré avec mon M1777/42/59 Suisse.
Pour les 22Tbis etc Fa6958ca

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Message  Invité Lun 21 Mar 2011, 23:25

J admire l écaille de ces moules :bravo:
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Message  chti02 Mar 17 Déc 2019, 20:51

Je prend ma pelleteuse et je déterre sec  Pour les 22Tbis etc 942193
Est il possible de ce procurer ce moule en France ? Merci

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Message  Fabian23 Mar 17 Déc 2019, 21:40

chti02 a écrit:Je prend ma pelleteuse et je déterre sec  Pour les 22Tbis etc 942193
Est il possible de ce procurer ce moule en France ? Merci

Wow en effet, c’est carrément de l’archéologie!

Je ne sais pas si c’est dispo en France, je les commande encore au Danemark.
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Message  chti02 Mer 18 Déc 2019, 04:18

Je leur ai envoyé un mail hier soir, on verra bien Embarassed

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Message  urrikane Mer 18 Déc 2019, 09:56

Je serais aussi très intéressé par moule a balle, mais sur le site je n'ai rien trouvé scratch .... J'ai besoin d'aide!
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Message  chti02 Mer 18 Déc 2019, 09:58

Sur le site tu tradui en français grâce a gogole, ensuite dans recherche tu tape M1822

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Message  urrikane Mer 18 Déc 2019, 10:31

Merci! Pour les 22Tbis etc 2863987946 Pour les 22Tbis etc 2863987946 Pour les 22Tbis etc 2863987946 Pour les 22Tbis etc 2863987946 Pour les 22Tbis etc 2863987946
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