Revolver d'essai modèle 1891 à pompe

Bonjour,

Je ne sais pas si vous avez vu, mais il y a à la vente un (très) rare revolver d'essai modèle 1891 (appelé "1892 à pompe" par les collectionneurs).
https://www.naturabuy.fr/rarissime-revolver-1892-pompe-item-11617036.html
https://www.naturabuy.fr/rarissime-revolver-1892-pompe-2-elle-serie-photos-item-11617039.html
https://www.naturabuy.fr/rarissime-revolver-1892-pompe-3-eme-serie-photos-item-11617042.html

Le vendeur l'annonce comme une variante du 1er type, mais c'est bien une variante du 3e type:
- mécanisme du futur modèle 1892
- pas de portière
- percuteur monté sur la carcasse (comme les revolvers d'essai modèles 1887)
- guidon en demi-lune

Je met quelques photos, tirées des annonces:









Pour ma part, même si j'adorerai l'avoir dans ma vitrine (avec le modèle 1885 du général Boulanger: https://www.naturabuy.fr/revolver-essai-1885-RARISSIME-item-3741487.html ) ca restera un doux rêve...

Je n'ai pas encore rédigé d'article sur mon site sur ce modèle d'essai, mais vous pouvez en trouver une genèse simplifiée ici: https://www.revolver1873.fr/revolver-1892-saint-etienne.php#revolver-1892-a-pompe .

Quentin1873 a écrit:Bonjour,

Je ne sais pas si vous avez vu, mais il y a à la vente un (très) rare revolver d'essai modèle 1891 (appelé "1892 à pompe" par les collectionneurs).
https://www.naturabuy.fr/rarissime-revolver-1892-pompe-item-11617036.html
https://www.naturabuy.fr/rarissime-revolver-1892-pompe-2-elle-serie-photos-item-11617039.html
https://www.naturabuy.fr/rarissime-revolver-1892-pompe-3-eme-serie-photos-item-11617042.html

Le vendeur l'annonce comme une variante du 1er type, mais c'est bien une variante du 3e type:
- mécanisme du futur modèle 1892
- pas de portière
- percuteur monté sur la carcasse (comme les revolvers d'essai modèles 1887)
- guidon en demi-lune

Je met quelques photos, tirées des annonces:









Pour ma part, même si j'adorerai l'avoir dans ma vitrine (avec le modèle 1885 du général Boulanger: https://www.naturabuy.fr/revolver-essai-1885-RARISSIME-item-3741487.html ) ca restera un doux rêve...

Je n'ai pas encore rédigé d'article sur mon site sur ce modèle d'essai, mais vous pouvez en trouver une genèse simplifiée ici: https://www.revolver1873.fr/revolver-1892-saint-etienne.php#revolver-1892-a-pompe .

Bonsoir, 
Tout le monde en rêve ou en à réver 
Merci pour l'expertise correctrice 

A ce prix là il restera un rêve

Bonjour,

Oui, pour tenter de le vendre à ce prix là, c'est à se demander si le vendeur (un pro, pourtant...) souhaite vraiment le vendre...

* Très rare revolver modèle 1892 à pompe, modèle d'essai, premier type (essai de 1891), calibre 8 mm, simple et double action, percuteur monté sur la carcasse; barillet tombant sur la droite avec éjecteur; carcasse signée sur le côté droit: "Mre d'Armes St-Étienne", poinçonnée: "R" dans un écu et numérotée: 4 . finition bronzée; à 99/100' plaquettes de crosse en noyer quadrillées; longueur 23,6 cm. Époque 1891. proche du neuf. Ces revolvers ont été exécutés en très petite série, moins de 50 exemplaires dont la plupart sont passés au pilon après la réforme.  fonctionne en simple et double action aucun jeux ..  canon miroir. sûrement jamais tiré.     échange possible revolver baby lemat a percussion.  ou en carabine lemat a percussion.

Voilà peut-être une piste pour expliquer le tarif exorbitant, estimer l'objet à une valeur égale ou supérieur à celle de celui contre lequel on souhaiterait l'échanger, sans tenir compte de sa valeur vénale?

Bonsoir
Selon vous, quelle serait la valeur réelle de cet objet?

Plus près de la cote de cette annonce là: 

https://www.naturabuy.fr/REVOLVER-MILITAIRE-D-ESSAI-SAINT-ETIENNE-MODELE-1887-PROTOTYPE-1892-1888-Calibre-8-mm-LEBEL-France-IIIe-Rep-France-Tres-bon-XIX-eme-Categorie-D-item-11587682.html

Dix à douze milles euros, c'est beaucoup plus près de la vérité que 24 500.  

Les richissimes collectionneurs américains ne se passionnent pas (encore) pour nos revolvers nationaux, et ce sont eux qui font grimper la cote des Sturmgewher, FG42 et autres carabines Borschartd.

Intéressants, les résultats de cette vente ...

https://www.lucienparis.com/catalogue/28035?search=1892&Submit=OK&sort=num&p=&sold=

Bonjour,

Effectivement, lors de la vente Georget, en Octobre 2016, qui présentait quatre (!!!) modèles 1891 à pompe à vendre, les adjudications sont les suivantes:
- 1891 à pompe 1er type: 9 000€
- 1891 à pompe 2e type:  6 800€
- 1891 à pompe 3e type: 5 600€
- 1891 à pompe 1er type: 8 700€
--> Prix auxquels il faut rajouter les frais de 25%.

On est quand même loin des 24 500 € demandés ici...



Comme ce modèle m'intrigue quand même, et que je n'ai pas les moyens de mettre 24 500€ dans un revolver, j'ai quand même tenté de faire des analyses, à partir des photos de ce 1891 à pompe, de mon modèle 1887 du commerce (St Etienne), des photos de 1887 réglementaire et de 1892 réglementaire.

L'impression globale qui en ressort, pour moi, est que ce 1891 à pompe à été créé à partir du modèle 1887 du commerce de St Etienne (tracé fait en 1889, par le chef d'escadron Bauret), et non d'un un modèle 1887 d'essai.
J'aurai donc tendance à classer le modèle 1887 du commerce comme une évolution du 1887 d'essai, faite en 1889.

Pareil, en comparant un 1892 du commerce (St Etienne) fait avant 1899 (voir avant 1896) (en ma possession) à ce 1887 (1889) du commerce et un 1892 réglementaire, j'ai quand même l'impression qu'une partie est issu plus d'un 1887 (1889) que d'un 1892 réglementaire, alors que d'autres sont des copies du 1892 réglo...

Il va falloir que je me penche là dessus plus en détail...

Ah, si j'étais riche...
Mais bon, ce ne sera pas pour moi.

Même 5600 euros tous frais compris, jamais je ne les mets là-dedans: je ferais quoi de plus qu'avec un bête 1892 à 300 euros ? Ah, si: comme il est en catégorie D, je pourrais l'exposer... sans le barrillet !

On n'acquiert pas une pièce rare pour l'utiliser !
Qui achèterait un Picasso pour obturer la lucarne des chiottes ?

Bonjour,

Pour le coup, c'est un revolver que je rajouterai bien à ma collection (mais pas à ce prix là...).

Effectivement, comme stipulé par verchère, pas pour m'en servir au stand (je n'y utilise déjà pas mon modèle 1887), mais parce que l'évolution des revolvers d'ordonnance me passionne!
Et pouvoir comparer les différentes versions et les évolutions d'un modèle à l'autre est très intéressant!

je suis collectionneur, avant d'être tireur! Même si j'adore faire revivre certaines de mes armes!

Ayant la chance (??) de "voir" les pièces dessinées sur plan comme si elles étaient "en chair et en os" devant moi, ça me fait des économies...

A condition de trouver les plans, ce qui n'est pas toujours possible, et jamais facile !

Je ne vais pas faire la liste des détails mécaniques que j'ai découvert par simple étude des plans, et qui étaient passés inaperçus aux yeux de collectionneurs possédant les pièces depuis des années, mais tant sur les Gras que sur les Berthier ils y en a quelques uns.

Ce pourquoi je milite très activement en faveur du libre accès à des tables de construction "propres et lisibles" (et d'encombrement raisonnable, c'est encore mieux).