mon Schmidt Rubin

bonjour je vous présente mon suisse j'aimerai avoir des précisions sur son âge, j'ai déjà fouillé sur le net le numéro m'amène a le situé vers 1905 mais je suis étonné car la crosse ne semble pas avoir eu le petit rajout au niveau de la poignée (dites moi si je ne suis pas clair) j'essaie de mettre les photos

photos suite

encore quelque photos 

c'est un K11....sur base 1900...les suisses ont  l'habitude de recycler...

ça peut valoir beaucoup plus qu'un K11 basique

fifi25 a écrit:c'est un K11....sur base 1900...les suisses ont  l'habitude de recycler...

1900/11, ou 1905/11

fifi25 a écrit:... ça peut valoir beaucoup plus qu'un K11 basique

Un peu, pour un collectionneur. 
Beaucoup plus, c'est un 1900 ou un 1905 en l'état "natif". La, c'est rare!


N° 7469

Herstellungsdaten :

		Waffennummern
Jahr	Anzahl	Von	Bis

Si 1905/11:

1911

600

7301

7900

Si 1900/11:

1904

1000

6801

7800

https://swisswaffen.com/kurzgewehr-00/kg00/wyx60a3wvqoe
https://swisswaffen.com/kavalleriekarabiner-05/kk05/w7qxoe0rhnls

pour ce qui est du rajout sur la poignée,c'est sur les fusils 1896 qui à l'occasion leurs transformation  en fusil 1896/11 se sont vu greffer cette piece de bois pour les conformer au nouveau fusil g11.

bonjour et merci pour vos avis éclairé , ça ressemble fort a une bonne nouvelle je n'ai pas l'intention de m'en séparer mais c'est toujours bon a savoir je l'est acheté en 2022 chez Cartry pour 395 euros , je tir des charges réduites étuis PPU ogives sellier bellot 147 grs  0,70g de A0 pas beaucoup de pas de tir 100 ou 200 m autour de LILLe  très densement peuplé . bonne journée

La photo de l'intérieur montre que les rainures de magasin ne sont présentes que dans la boîte de culasse, et absentes dans le bois. Ce qui indique qu'à la conversion 11 la crosse a été remplacée.
Et c'est le cas pour tous les KG 00/11 que j'ai vus ; était-ce systématique ? (pour les KK 05/11 ça se comprend mieux).

Remarque : selon les analyses qui ont été faites et communiquées,
les KG 00/11 et KK 05/11 seraient maintenant classés dans la même catégorie que les IG 96/11, c'est à dire D !
Seules les fabrications neuves (K 11 et G 11), seraient en C.

Enfin, comme pour tout le reste ça peut changer d'une heure à l'autre...

merci pour ces précisions, l'armurier me l'a déclaré en C ce sera compliqué de changer pour la D enfin ce n'est pas trés contraignant , bonne soirée

Mais déclaré en D (c'est à dire non déclaré), ça ne te donnait pas la possibilité d'acheter des cartouches.

hé oui mais c'est bien sur je n'avait pas vu ça sous cet angle .

Je te laisse aller voir ici https://www.tircollection.com/t19990-k11-sur-vraiment-sur

Il faudrait encore voir l’intérieur de la boîte de culasse.

si on recoupe numéro et encoche dans le boitier c'est un 00/11

Verchère a écrit:Remarque : selon les analyses qui ont été faites et communiquées,
les KG 00/11 et KK 05/11 seraient maintenant classés dans la même catégorie que les IG 96/11, c'est à dire D !
Seules les fabrications neuves (K 11 et G 11), seraient en C.

D'où ça sort ça?

Sinon sympathique K00/11, ayant pour origine un kurtzgewehr de 1904.

Caym a écrit:

Verchère a écrit:Remarque : selon les analyses qui ont été faites et communiquées,
les KG 00/11 et KK 05/11 seraient maintenant classés dans la même catégorie que les IG 96/11, c'est à dire D !
Seules les fabrications neuves (K 11 et G 11), seraient en C.

D'où ça sort ça?

Sinon sympathique K00/11, ayant pour origine un kurtzgewehr de 1904.

 Info donnée par l'UFA : il s'agit des dernières évolutions de la doctrine en matière de classement de certaines armes longues retenues par le SCAE. On ne va pas s'en plaindre.
 Un article consacré à cette évolution a été publié dans plusieurs revues consacrées aux armes et au tir (La Gazette des armes, Tir mag...)

bonjour, merci a tous , Bacardi oui j'ai lu ces pages bien que j'avoue que c'est encore embrouillé dans ma tète , pas si simple de ci retrouver j'essaierai de mettre des photos de la boite de culasse si ça peut aider.

garand76 a écrit:

Caym a écrit:

Verchère a écrit:Remarque : selon les analyses qui ont été faites et communiquées,
les KG 00/11 et KK 05/11 seraient maintenant classés dans la même catégorie que les IG 96/11, c'est à dire D !
Seules les fabrications neuves (K 11 et G 11), seraient en C.

D'où ça sort ça?

Sinon sympathique K00/11, ayant pour origine un kurtzgewehr de 1904.

 Info donnée par l'UFA : il s'agit des dernières évolutions de la doctrine en matière de classement de certaines armes longues retenues par le SCAE. On ne va pas s'en plaindre.
 Un article consacré à cette évolution a été publié dans plusieurs revues consacrées aux armes et au tir (La Gazette des armes, Tir mag...)

Alors merci je suis au courant pour les 96/11.
Mais pour les 00/11 et 05/11 je serai curieux de voir cela.

Il suffit de lire la dernière publication de l'UFA ( par exemple)
 (reçue ce matin à la maison)

Caym a écrit:

Verchère a écrit:Remarque : selon les analyses qui ont été faites et communiquées,
les KG 00/11 et KK 05/11 seraient maintenant classés dans la même catégorie que les IG 96/11, c'est à dire D !
Seules les fabrications neuves (K 11 et G 11), seraient en C.

D'où ça sort ça?

De la "doctrine" de classement, pour les armes pre-1900 modifiées ultérieurement. "Doctrine" adoptée par le SCAE depuis l'automne dernier.

En fait:
- S-R des modèles 1896, modifiés ultérieurement au standard '11 sont classée D-e. 
- Et, sûrement en raison de leur rareté (c'est pas explicité), les modèle 1900 & 1905 sont classés D-e aussi. 
- Et comme il y avait de la place dans la charrette*, ces armes, modifiées au standard '11 sont reclassées D-e aussi.

*place gagnée grâce à l'élimination des ex-full, classées A1-11, & interdites.

boite de culasse et bouche canon , rayures

CLOSDELIF a écrit:Il suffit de lire la dernière publication de l'UFA ( par exemple)
 (reçue ce matin à la maison)

Et oui en effet, je viens de la récupérer et de voir ces armes en D! 

Merci Pâtre pour les précisions 

Bon ben, ya plus qu'à faire déclasser mes armes...

regis 59 a écrit:boite de culasse et bouche canon , rayures

 
Navré, et depuis la fenêtre d’éjection ?

Cette photo paraît assez évidente :

regis 59 a écrit:

Rainures dans la boîte de culasse, pour la nervure médiane des anciens magasins = KG 1900 ou KK 1905,
Dans le bois ces rainures sont absentes = crosse changée,
N° inférieur à 20 000 = KG 1900 modifié 11 = K 00/11.

Si la crosse n'était pas changée, si le canon avait 3 rayures, si le magasin avait des nervures médianes, etc., ce serait un "pur KG 1900", ou "KK 1905" (qui n'a été re-numéroté "+ 20000" qu'au moment de la modification 11)...
Et si c'était un matériel français, on vérifierait que ce n'est pas un bitza remonté avec une boîte de culasse de IG 1896 (il y a quelques petites différences, le boîtier Mle 1911 est un peu allégé en dessous - et il me semble que cet allégement remonte au Mle 1900).

bonjour pas si évident de faire de bonnes photos , celles ci me semblent meilleures .

Bonjour,

Je me régale de ces discussions sur les points de détail, dont - vous le savez - je suis friand ...

Je me contente de lire, car mes Schmidt-Rubin ont sombré par deux fois dans l'enfer métallurgique alimenté par les gabelous, et il ne me reste que leurs baïonnettes ...

Il est vrai que la doc dispo sur ces armes est loin d'être pléthorique. Dans les anciens posts mis en liens, Verchère nous parle du petit livre de Poyer, qui à ma connaissance est le seul à donner le genre de détails qui nous intéressent (et encore, pas tous !). Perso, en bouquin "dédié", je n'ai que lui, accompagné d'un manuel réglementaire de l'Armée Suisse :


Mon édition est la première (2003), et il y a une deuxième édition, à couverture rouge (de 2010), annoncée "revised", mais comptant le même nombre de pages (235) que la précédente !
Il faudrait voir ce qu'il y a de "revised" dans ce bouquin ... j'ose espérer qu'au moins, on aura mis une autre photo que la C-5 de la page 217, prise cette fois par un gars qui était à jeun lorsqu'il a alimenté l'arme :


Je signale quand même un ouvrage généraliste à dominante "belles photos couleurs" dans lequel figure un chapitre sur les armes longues helvétiques. Il comprend 14 pages sur les Vetterli, 12 pages sur les Schmidt-Rubin, et 2 pages sur leurs baïonnettes. Les fusils & carabines à verrou de 47 pays y sont montrés sur 408 pages, format "à l'italienne" 28 x 22. De bien belles images ...
- "Bolt Action Military Rifles of the World", de Stuart C. Mowbray et Joe Puleo (Mowbray, 2012).

A+