Choix d'arme pour TAR authentique

Salut à toutes et à tous,

Je viens de libérer une détention, et en vue de la nouvelle saison de TAR, ça me démange de choisir un nouveau pétard pour participer en authentique.

PA ou révolver, peu importe pour l'instant.

Quel serait votre TOP 5 des armes de poing pour l'authentique ? Pour quelles raisons ? Quel est votre vécu dans cette catégorie ? Des faits, des sensations, des anecdotes, des résultats SVP   !!!

En premier sur le podium c’est le P210 après authentique je ne sais pas

GP35   ou TT33  ... pour rester dans des trucs abordables et qui peuvent être très bien ...peuvent...hélas il y a aussi une part de chance

Pour avoir déjà essayé une fois, le lp08 est plaisant, redoutablement précis et magnifique. Pour ma part j'ai opté pour le pire choix: un mas1892. Je me demande encore si je vais concourir avec cette arme tant je peine à la maîtriser.

Richi88 a écrit:En premier sur le podium c’est le P210 après authentique je ne sais pas

Non, pas en TAR authentique.

pas d'armes suisses en " authentique "  

authentique c'est ça :
Armes ayant été en dotation dans une armée en conflit jusqu'en 1970 et ayant été conçue après 1886, dans leur état et dans leur calibre d'origine,

GP 35 

c'est du classique  ça tire assez bien mais il y a une détente de M...  qui peut être un peu amélioré en supprimant la sécurité de chargeur ( ça restera quand même assez " rugueux " mais gérable  
c'est très bas sur la main  , la tenue est très bonne la visée classique 
pour le reste : c'est du 9 para...classique  aussi 

ATTENTION il faut un " vieux " modèle ..le GP35 récent n'est pas éligible à l'authentique 

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TT33  
c'est plus aléatoire il y a de tout ...du très précis et de l'arrosoir , du " bien réglé "  à du " complètement à coté "   la détente est exécrable mais on peut l'arranger pas mal en polissant les contacts ( polir... pas user..)  elle restera lourde mais " glissera mieux " parce qu'à la base on dirait un peu du papier de verre sur lui même ..
coté pratique  si l'arme tire au bon endroit ( c'est là la partie " loterie"  )  ça peut faire des scores étonnants et aucun gong ne résiste à une 7.62x25 quel que soit l'endroit où elle tape 
-  ça fait une belle flamme , ça fait un joli bruit...et ça ne recule quasiment pas ( pour la vitesse c'est un plus ) 

la visée est fine et bien découpée , la tenue est un peu surprenante au début mais on s'y fait  d'autant que la poignée est fine 

la munition se trouve et se recharge assez facilement ( mieux que le 7.65 para )  
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ces deux armes se trouvent normalement en dessous de 600 euros  ( moins pour le TT33  hors période d'embargo )

Au TAR authentique, niveau précision, le P08 devrait donner satisfaction.

c'est le prix qui change...et un P08  pas cher généralement c'est aussi un P08 en triste état 

quant au P38..ben c'est pareil  avec les merdouilles en alu en prime ( p1 ) 
le problème de l'authentique c'est que beaucoup sont dans des calibres insuffisants ( 32 acp ) ou confidentiels comme une bonne partie des armes : 

GLISENTI mod 1889, GLISENTI mod 1910, 
BRIXIA mod 1913, 
BERETTA mod 1915, 1934, 1935, 1951 
LUGER P 08 marine et artillerie, 
LUGER 1908 bulgare, 
MAUSER 1896 et 1912, 
WALTHER PP et PPK, 
MAUSER Hsc, 1896, 1912
LUGER 1908,
WALTHER P 38 et P1, 
MAUSER 1910, 
SAUER&SOHN mod 30 et 38 
GP 35 (modèle « Capitan »),
WEBLEY&SCOTT self loading (modèle aviation hausse réglable de 50 à 200 mètres)
ENFIELD N°2 MK1 et commando, 
WEBLEY MK1 à MK VI – MK IV 38 
FOSBERY, -
COLT 1911 et A1, 
COLT 1889-1892- 1905-1907-1917, 
S&W 1917-38/200 et Hand Ejector, 
BROWNING 1900-1910/22,
GP 35, 
ASTRA 300- 900, 
STAR mod 30 et Mod B, 
BALLESTER-MOLINA, 
VZ 22-24-27-38 
RADOM VIS35, -
 NAGANT 1895,
TOKAREV TT30 et TT33, 
MAKAROV, 
LAHTI L35, 
TOKAGYPT 58, 
RAST GASSER 1898,
 ROTH-STEYR M1907, 
STEYR 1912, 
MANNLICHER Mod1901 et 1905, 
FROMMER STOP Mod 1912 
- NAMBU Mod 14 et 94, - 
Révolver 1892 et 92 espagnol, 
mas 35S et A, mas ou mac 50, 
pistolet ruby, star, MAB C – D et R, 
MAB P15, 
Bergmann Bayard 1908, 1910-21, 
Astra 400 et 600, 
Star 1914, 
Browning 1903 et 1910, 
Unique mod17, 
Savage 1907, 
Dreyse 1907, 
Kongsberg 1914, 
Colt 1903-1909, 
M40 Husqvarna, 
S8W K38/200 Miltary Police, 
Stechkin.

et qui dit rare dit cher

Et bien après avoir eu un GP 35, un P1, un colt 45, j ai opté cette saison pour un colt 1905 en 38 spécial. Rechargement souple. Niveau précision ça marche pas mal manque plus qu à travailler.

Le der , stechkin , n'est pas en "A" depuis ??
Et j'ai jamais compris cette spécificité d'un P08 bulgare , pourquoi pas portugais , iranien , néerlandais , ils puent ceux-là ?

Mes préférés seraient :

Colt 1911
MAB P15 (avec détente à retravailler un peu)
MAC 50 mais à essayer impérativement avant tant on peut en trouver qui groupent comme d'autres bien fatigués où cela ne sera jamais possible

JP

jeanpg73 a écrit:
Colt 1911

Le recul généré par la cartouche 45 ACP est un handicap pour l'épreuve de la vitesse réglementaire ou celle du tir sur gongs.

fifi25 a écrit:c'est le prix qui change...et un P08  pas cher généralement c'est aussi un P08 en triste état 

Pas forcément ! Il faut en choisir un avec un bon canon, M. Sigro en a toujours en stock. Pour ma part, j'ai acquis un P08 VOPO avec un canon "neuf", faut juste que je m'entraine et hop !

pascal p a écrit:

jeanpg73 a écrit:
Colt 1911

Le recul généré par la cartouche 45 ACP est un handicap pour l'épreuve de la vitesse réglementaire ou celle du tir sur gongs.

En TAR catégorie Authentique il n'y a pas de discipline Vitesse Réglementaire (malheureusement....).

Du 45 Acp chargé léger avec une poudre vive et avec une balle swc de 200 grains cuivrée bascule les gongs et ne fait pas depointer tant que cela un 1911. 
Les passes de 10 secondes sont gérables.

Jp

Un 1911, j'y ai pensé, mais comme j'en ai déjà eu (en version moderne), je passe. Histoire de changer.

Un GP35 : il me fait de l'œil, mais la seule fois où j'ai pu en tenir un en main (sans l'essayer), il faisait klong-klong en le secouant. Pas très engageant  . Il faut inspecter quoi dessus pour juger de son usure ?

P08 : j'aime aussi, tout le monde me dit rechargement impératif pour ne pas prendre de risque au niveau de la culasse : info ou intox ?

Walther PP : j'adore, mais on entend tout et n'imp sur le calibre qui ne ferait pas basculer les gongs à tous les coups. Qui a une expérience réelle de ce calibre sur les gongs ?

Makarov : original, calibre qui ne pose pas de question sur le basculement des gongs, mais je ne connais pas plus. Des amateurs dans le quartier ?

Un révolver : similarité avec le révolver Smith 10 que je viens d'acheter pour le TAR pas authentique, avec les avantages et les inconvénients du révolver. Des utilisateurs en authentique ?

Steph0 a écrit:Un 1911, j'y ai pensé, mais comme j'en ai déjà eu (en version moderne), je passe. Histoire de changer.

Un GP35 : il me fait de l'œil, mais la seule fois où j'ai pu en tenir un en main (sans l'essayer), il faisait klong-klong en le secouant. Pas très engageant  . Il faut inspecter quoi dessus pour juger de son usure ?

P08 : j'aime aussi, tout le monde me dit rechargement impératif pour ne pas prendre de risque au niveau de la culasse : info ou intox ?

Walther PP : j'adore, mais on entend tout et n'imp sur le calibre qui ne ferait pas basculer les gongs à tous les coups. Qui a une expérience réelle de ce calibre sur les gongs ?

Makarov : original, calibre qui ne pose pas de question sur le basculement des gongs, mais je ne connais pas plus. Des amateurs dans le quartier ?

Un révolver : similarité avec le révolver Smith 10 que je viens d'acheter pour le TAR pas authentique, avec les avantages et les inconvénients du révolver. Des utilisateurs en authentique ?

Et j'oubliais, peut-être mon chouchou : un MAC 50. Des expériences avec lui ?

J'ai un GP35 de la gendarmerie autrichienne, années 1950, je puis t'assurer qu'il ne fait pas klong-klong ! Est il apte à tenir le 100/100 ? Aux gongs certainement , sur la C50, en précision...moi pas, donc il ne l'a jamais réalisé !
Le GP35 capitan ? Oui pour sa hausse réglable.... mais son cran de mire et guidon, bien en dessous de l'autrichien, du moins à mon goût.

J'aime bien mon P38. Je mets 0,34g de A1 pour les H&N 100 HP.

J'ai du mal avec le guidon du P08 (Même problème avec le Ballester Molina et le 1911)

Le PP est très sympa, mais tombe les gongs une fois sur 3....

32 acp pour tomber un gong posé il faut taper au mini la moitié haute ..et pour les gongs " basculants " c'est encore pire ...il m'est arrivé d'en voir " hésiter " avec du 9 para et rester en place avec du 7.65 para ( qui est autrement plus viril que le 32 acp ) ...par contre 7.62 tok / 38 sp ou 45 ça tombe sans soucis 

le principal problème en authentique c'est l'obligation d'avoir un " vieux " modèle .. 
un vieux 1911 , en plus de coûter relativement cher c'est rarement une arme de tir ! 

maintenant si le budget n'est pas un soucis il y a pas mal de choses ...chères...

j'ai donné les deux armes pas chères les plus " intéressantes " pour du tir  ..

Je n'ai essayé qu'un GP35.
Epoque WKII. 
Un arrosoir.... Et avec un guidon un peu fin.

Bon, et ben finalement je n'ai pas mis longtemps pour me décider (tu la connais, cette sensation qui te chatouille quand tu as une détention qui est libre   ?).

J'ai commandé un ..... Makarov !

Pourquoi ?
Pas la possibilité facilement/le temps d'essayer toutes les armes qui m'intéressaient. En plus, j'ai eu plusieurs retours (dont sur ce fil) pour certains modèles qu'il fallait vraiment essayer en plusieurs exemplaires pour être sûr de ne pas tomber sur un arrosoir... Je fais comment, moi, pour essayer plusieurs GP35, plusieurs MAC 50 etc... ? J'y consacre 5 ans ? Je suis un homme pressé, MOA  !

Alors je me suis dit, autant trouver une arme neuve, de surplus, pour éviter les canons hors côte, les jeux créés par 50 années d'utilisation par on ne sait pas qui/on ne sait pas comment, les percuteurs émoussés et les extracteurs capricieux.

Ca limite forcément le choix des possibles !

Ce qui m'a fait choisir le Makarov (je veux dire qu'est-ce qui justifie mon choix après avoir craqué, avec toute la mauvaise foi dont un tireur est capable ) ?
La disponibilité immédiate d'une arme neuve de surplus avec ses 2 chargeurs, son étui et sa baguette de nettoyage.
Le côté historique indéniable de l'arme (c'est pour du TAR authentique).
Le calibre qui se recharge à pas trop cher, de la munition manufacturée disponible, est qui est suffisamment puissant pour les gongs (à vérifier tout de même, mais je n'ai pas les doutes qu'amène le 7.65 par exemple).
J'aime bien sa gueule, la façon dont la mécanique est conçue (moins de pièces que dans un Glock !), le canon fixe.
Tenter de ne pas être trop ridicule au TAR avec, ça sonne comme un défi.

Qu'est-ce qui va être difficile ?
Certainement la prise en mains (j'ai des grosses paluches).
La ligne de visée courte.
Les organes de visée de petite taille.


On trouve pas mal d'infos aux USA sur ce pétard, mais pas grand chose en France. Si on écoute les Ricains, c'est précis, mais chez eux ça veut dire toucher une silhouette humaine à 5 mètres, alors bon... Difficile de se faire une idée à l'avance du potentiel de groupement, on verra bien.

Prise en main à suivre en janvier.

J'ai tiré quelques cartouches, une fois, avec un TT33: excellente détente et poignée étonnamment confortable, vu son dessin "une règle et trois coups de crayon". Sans doute ce vers quoi je m'orienterais si je devais tirer le TAR authentique. Mais pas sur le premier exemplaire venu...

excellente détente..tu es tombé sur un exemplaire " préparé " ...parce que c'est pas du tout ça ..mais ça peut se corriger . perso je fais presque aussi bien avec le mien qu'avec le P210 en 7.65...c'est dire...

enfin..sur la cible 

parce que sur les gong la détente même " civilisée " ne gratte plus mais reste très lourde..et en 10 secondes ça compte !

Pour diminuer le poids sur un tokarev,  il est possible de diminuer en largeur le ressort à lame de la détente 

Certains ont une expérience du Makarov ?