Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
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BERGEON
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Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Bonjour à toute et tous,
Ayant été conquis par ma première expérience en arme réglementaire avec mon MAS36 en calibre d’origine, je m’interroge pourquoi pas continuer dans cette voie mais cette fois en changeant de continent et essayer un GARAND M1 toujours en calibre d’origine.
Est-ce un bon choix ? Je pense trouver de bons conseils sur ce forum malgré que je ne connaisse pas du tout l’arme ! Ma première question est ce qu’il faut le prendre en Cat C (2+1) ou B (9 coups) .
Il faut compter tout de même un budget de 2000€ et donc à ce prix-là il ne faut pas se tromper ...
Ensuite niveau précision (en rechargeant) à quoi peut ont s’attendre avec cette arme à 200 m ?
Niveau entretient /nettoyage je pense que c’est plus astreignant qu’une arme a verrou type 1903 ?
Merci de vos avis et retours d’expérience.
A+
Laurent.
Ayant été conquis par ma première expérience en arme réglementaire avec mon MAS36 en calibre d’origine, je m’interroge pourquoi pas continuer dans cette voie mais cette fois en changeant de continent et essayer un GARAND M1 toujours en calibre d’origine.
Est-ce un bon choix ? Je pense trouver de bons conseils sur ce forum malgré que je ne connaisse pas du tout l’arme ! Ma première question est ce qu’il faut le prendre en Cat C (2+1) ou B (9 coups) .
Il faut compter tout de même un budget de 2000€ et donc à ce prix-là il ne faut pas se tromper ...
Ensuite niveau précision (en rechargeant) à quoi peut ont s’attendre avec cette arme à 200 m ?
Niveau entretient /nettoyage je pense que c’est plus astreignant qu’une arme a verrou type 1903 ?
Merci de vos avis et retours d’expérience.
A+
Laurent.
BERGEON- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Une seule question :
- dans quelle définition le Garand M1 est-il né ? en 2+1 ou en semi auto 9 coups ?
Tu as ta réponse.
- dans quelle définition le Garand M1 est-il né ? en 2+1 ou en semi auto 9 coups ?
Tu as ta réponse.
PM179- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Ni l'un ni l'autre ![esprit](/users/2915/75/04/29/smiles/2349614241.png)
![esprit](/users/2915/75/04/29/smiles/2349614241.png)
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Hello Bergeon , le M1 Garand est un excellent choix . Si tu as la possibilité de l' acheter en catégorie B sera le meilleur choix ( clip de 8 cartouches )
Avec un très bon canon tu auras une bête à concours . Un canon un peu usagé te donnera encore de bons résultats à 200 m . En ce qui concerne le rechargement , des balles FMJ de 150 grains lui conviennent bien ; la charge devra être assez douce . Généralement les cartouches manufacturées destinées à la chasse sont trop fortes . PPU commercialise des cartouches "spéciales Garand " qui m' ont donné entière satisfaction . Patton avait écrit que le Garand était le meilleur outil de combat jamais conçu . On peut lui faire confiance!!
Avec un très bon canon tu auras une bête à concours . Un canon un peu usagé te donnera encore de bons résultats à 200 m . En ce qui concerne le rechargement , des balles FMJ de 150 grains lui conviennent bien ; la charge devra être assez douce . Généralement les cartouches manufacturées destinées à la chasse sont trop fortes . PPU commercialise des cartouches "spéciales Garand " qui m' ont donné entière satisfaction . Patton avait écrit que le Garand était le meilleur outil de combat jamais conçu . On peut lui faire confiance!!
berthier25- Membre
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Le démontage nettoyage sont assez simple . Cependant évite de laisser pénétrer de l' huile dans le trou d' évent car elle va former une sorte de pâte avec les résidus de combustion de la poudre . Tu trouveras en librairie spécialisée de très bons ouvrages traitant de l' entretien et de l' utilisation du Garand
berthier25- Membre
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Très bon choix le Garand, effectivement il est cher et il ne faut pas se tromper.
Sur TCAR il y a quelques présentations de Garand avec en prime l'avis de fins connaisseur...
Inspire toi de ces lectures pour te faire une opinion!
(moi le choix est fait, je possède les deux!)![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Sur TCAR il y a quelques présentations de Garand avec en prime l'avis de fins connaisseur...
Inspire toi de ces lectures pour te faire une opinion!
(moi le choix est fait, je possède les deux!)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
donki1967- Membre expert
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
PM179 a écrit:Une seule question :
- dans quelle définition le Garand M1 est-il né ? en 2+1 ou en semi auto 9 coups ?
Tu as ta réponse.
Effectivement le réduire à 3 coups serait le "dénaturer"
![Sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
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Laurent.
BERGEON- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
lu1900 a écrit:Ni l'un ni l'autre
Laconique comme réponse, le Garand M1 serait-il un mauvais choix
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
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Laurent
BERGEON- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
lu1900 souligne simplement que le Garand n'est ni un 3 coups, ni un 9 coup ![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 3812269126](/users/2915/75/04/29/smiles/3812269126.gif)
et il a un côté un peu chambreur, il faut l'avouer![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 942193](/users/2915/75/04/29/smiles/942193.gif)
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 3812269126](/users/2915/75/04/29/smiles/3812269126.gif)
et il a un côté un peu chambreur, il faut l'avouer
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 942193](/users/2915/75/04/29/smiles/942193.gif)
Tout le monde est hoplophobe, tout dépend de quel côté de l'arme on se trouve...
le Molvanien- Futur pilier
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
berthier25 a écrit:Hello Bergeon , le M1 Garand est un excellent choix . Si tu as la possibilité de l' acheter en catégorie B sera le meilleur choix ( clip de 8 cartouches )
Avec un très bon canon tu auras une bête à concours . Un canon un peu usagé te donnera encore de bons résultats à 200 m . En ce qui concerne le rechargement , des balles FMJ de 150 grains lui conviennent bien ; la charge devra être assez douce . Généralement les cartouches manufacturées destinées à la chasse sont trop fortes . PPU commercialise des cartouches "spéciales Garand " qui m' ont donné entière satisfaction . Patton avait écrit que le Garand était le meilleur outil de combat jamais conçu . On peut lui faire confiance!!
Effectivement NOLASCO le propose dans les deux catégories, (avec canon neuf , précision garantie) mais entre le fait de me relancer dans une nouvelle demande d'autor en B, et ensuite être obligé de me séparer de l'arme si j'arrête le tir je me dis si ce n'est pas mieux de le prendre en Cat C ...Le démontage nettoyage sont assez simple . Cependant évite de laisser pénétrer de l' huile dans le trou d' évent car elle va former une sorte de pâte avec les résidus de combustion de la poudre . Tu trouveras en librairie spécialisée de très bons ouvrages traitant de l' entretien et de l' utilisation du Garand
Pour la documentation sur Crépin Leblon Le manuel pratique du Garand (Bruce Malingue) n'est plus proposé, j'ai commandé le HS N°13 Gazette des armes de septembre 2010 pour me documenté...
Merci berthier 25 pour tes réponses.
A+
Laurent.
BERGEON- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Cela ne me dérange en aucune manière que lu1900 soit chambreurle Molvanien a écrit:lu1900 souligne simplement que le Garand n'est ni un 3 coups, ni un 9 coup
et il a un côté un peu chambreur, il faut l'avouer
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
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BERGEON- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
parce qu'il n'est pas né en 3 coups, et que y mettre 9 coups est juste impossible (sauf à y laisser un doigt ou deux et aimer bidouiller la chambre d'une arme avec le chien a l'armé... certains essayent
)
![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
Tout le monde est hoplophobe, tout dépend de quel côté de l'arme on se trouve...
le Molvanien- Futur pilier
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Et si tu devais en vendre un tu garderais lequel ?donki1967 a écrit:Très bon choix le Garand, effectivement il est cher et il ne faut pas se tromper.
Sur TCAR il y a quelques présentations de Garand avec en prime l'avis de fins connaisseur...
Inspire toi de ces lectures pour te faire une opinion!(moi le choix est fait, je possède les deux!)
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Plus sérieusement, je me dirigerais vers un Garand bridé à 3 coups (Pour les raisons précédemment développées) mais je ne voudrais pas que ce bridage pour bénéficier d'une législation d'acquisition plus souple soit au détriment d'un fonctionnement semi-auto dégradé !!!
![Sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
![Sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
![Sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
Autrement dit est ce que tu as eut des incidents de fonctionnement sur ta version 3 coups ?
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 2863987946](/users/2915/75/04/29/smiles/2863987946.gif)
(utilise t'on les même clip réglementaire sur une version bridée ?)
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Laurent.
BERGEON- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Merci le Molvanien pour ta vulgarisation afin de se mettre a la portée du pauvre néophyte que je suis !le Molvanien a écrit:parce qu'il n'est pas né en 3 coups, et que y mettre 9 coups est juste impossible (sauf à y laisser un doigt ou deux et aimer bidouiller la chambre d'une arme avec le chien a l'armé... certains essayent)
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 2863987946](/users/2915/75/04/29/smiles/2863987946.gif)
BERGEON- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Le Garand ("au naturel" fonctionne/est approvisionné avec des "clips" de 8 coups.
Et donc pas de "9 coups"...et en "2+1" (chaque fois que j'écris ça, je me "fais mal", je déteste cette notion de "+1" qui signifie que l'on compte comme normal le fait d'avoir une cartouche chambrée dans une arme avant d'avoir à s'en servir
) ce n'est pas sa définition d'origine ![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
Voilà pour l'explication, déjà fournie par Le Molvanien![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Sinon, le Garand est un excellent choix, et si tu as des autorisation de catégorie "B" encore disponible, il n'y a pas à hésiter, c'est dans cette configuration d'origine qu'il faut l'acheter (sinon, tu le regretteras sûrement plus tard....)
Et donc pas de "9 coups"...et en "2+1" (chaque fois que j'écris ça, je me "fais mal", je déteste cette notion de "+1" qui signifie que l'on compte comme normal le fait d'avoir une cartouche chambrée dans une arme avant d'avoir à s'en servir
![affraid](https://2img.net/i/fa/i/smiles/affraid.gif)
![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
Voilà pour l'explication, déjà fournie par Le Molvanien
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Sinon, le Garand est un excellent choix, et si tu as des autorisation de catégorie "B" encore disponible, il n'y a pas à hésiter, c'est dans cette configuration d'origine qu'il faut l'acheter (sinon, tu le regretteras sûrement plus tard....)
Tallyhoo ! Tallyhoo !
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 17711](https://i.servimg.com/u/f37/11/12/33/23/17711.jpg)
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
BERGEON a écrit:...
Effectivement NOLASCO le propose dans les deux catégories, (avec canon neuf , précision garantie) mais entre le fait de me relancer dans une nouvelle demande d'autor en B, et ensuite être obligé de me séparer de l'arme si j'arrête le tir je me dis si ce n'est pas mieux de le prendre en Cat C ...
Si la législation ne change pas encore : cf. ce qui vient de se produire avec les USM1 en "2+1" et qui sont passé de "C" à "B"
![pale](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_pale.gif)
La "sécurité" des catégories "C" me fait sourire (jaune)
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 404219](/users/2915/75/04/29/smiles/404219.gif)
An ix- Futur pilier
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Non , tu crois ??? ![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 199729](/users/2915/75/04/29/smiles/199729.gif)
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 199729](/users/2915/75/04/29/smiles/199729.gif)
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
BERGEON a écrit:Bonjour à toute et tous,
Ayant été conquis par ma première expérience en arme réglementaire avec mon MAS36 en calibre d’origine, je m’interroge pourquoi pas continuer dans cette voie mais cette fois en changeant de continent et essayer un GARAND M1 toujours en calibre d’origine.
Est-ce un bon choix ?
Tout dépend de ce que tu en attends. Si tu veux faire un podium au CDF TAR, tu oublies, mais si tu veux te faire plaisir avec un morceau d'histoire, c'est un excellent choix.
Je pense trouver de bons conseils sur ce forum malgré que je ne connaisse pas du tout l’arme ! Ma première question est ce qu’il faut le prendre en Cat C (2+1) ou B (9 coups) .
Il faut compter tout de même un budget de 2000€ et donc à ce prix-là il ne faut pas se tromper ...
Il faut arrêter de saccager ces vénérables vestiges du passé, un Garand, c'est 8 coups semi-auto, point barre. Et croire qu'un classement en C peut t'assurer de pouvoir conserver ton arme en cas d'arrêt de la pratique du tir est d'une naïveté confondante. La législation n'a pas finit de changer, alors n'essayes pas de te rassurer avec ce genre d'arguments, le classement en C n'a pas protégé les possesseurs de SAFN ou une USM1 qui les ont massacré en les passant en 2+1 "pour pouvoir les garder" , et qui aujourd'hui se retrouvent avec une B au prétexte qu'il a existé une version US M2 ou AFN49 en full-auto.
Comme déjà dit plus haut, niveau précision, le M1 est un fusil dont le canon est entouré d'un tas d'accessoires qui peuvent générer des vibrations parasites, et ce n'est clairement pas l'idéal pour obtenir des très bons groupements. Avec un Garand, tenir le 9 de la C200 en conditions TAR est déjà très très beau.
Autre aspect des choses, pas de possibilité d'utiliser une arme semi-auto d'origine modifiée en répétition manuelle ou en 2+1 en compétition TAR. Donc si tu envisages de participer aux départementaux et plus, il faut qu'il soit en configuration d'origine.
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Niveau entretient /nettoyage je pense que c’est plus astreignant qu’une arme a verrou type 1903 ?
Pour le nettoyage du canon, c'est par la bouche avec des accessoires dédiés, et pour le graissage, y a une procédure pour savoir où et quand graisser, quand au démontage complet, c'est une fois en fin de saison au maximum. Parce qu'après démontage, le point d'impact moyen met du temps à se stabiliser, et pas qu'un peu de temps , vu que c'est entre 50 et 250 coups, dixit l'entraîneur de l'équipe de tir de l'US Marines Corps des années 50.
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 404219](/users/2915/75/04/29/smiles/404219.gif)
Caudron- Pilier du forum
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Outre les arguments évoqués par les camarades en faveur du Garand en "B" (respect de l'objet historique, possibilité de concourir au TAR, fragilité du classement en "C" des "2+1") il y aussi le fait que le système d'alimentation du Garand constitue une grande partie de sa singularité, de son intérêt technique, de son aura dans le panthéon armurier, et de son agrément d'emploi.
Et c'est un peu le frisson de l'histoire qui vous saisit en entendant pour la première fois le "ping" du clip vide qui s'éjecte. (Succédant au frisson du "jai-regardé-trois-fois-les-films-d'intruction-d'époque-mais-j'ai-quand-même-peur-de-me faire-chopper-le-doigt-par-la-culasse).
Posséder un Garand en se privant de cela... c'est une vraie punition !
Et c'est un peu le frisson de l'histoire qui vous saisit en entendant pour la première fois le "ping" du clip vide qui s'éjecte. (Succédant au frisson du "jai-regardé-trois-fois-les-films-d'intruction-d'époque-mais-j'ai-quand-même-peur-de-me faire-chopper-le-doigt-par-la-culasse).
Posséder un Garand en se privant de cela... c'est une vraie punition !
Dirty Larry- Pilier du forum
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Messieurs un grand merci a vous,
Je me range à vos avis et arguments d'expert, c'est décidé, ce sera un Garand M1 en B ! Vous m'avez ouvert les yeux j'aurais fait une belle boulette de le prendre en C
J'ai contacté mon armurier qui est prèt a me reprendre une arme en B (dont je n'ai plus l'usage) pour reverser l'autor ainsi libérée sur le Garand 8 coups
A suivre...
A+
Laurent.
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 2863987946](/users/2915/75/04/29/smiles/2863987946.gif)
Je me range à vos avis et arguments d'expert, c'est décidé, ce sera un Garand M1 en B ! Vous m'avez ouvert les yeux j'aurais fait une belle boulette de le prendre en C
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 117219](/users/2915/75/04/29/smiles/117219.gif)
J'ai contacté mon armurier qui est prèt a me reprendre une arme en B (dont je n'ai plus l'usage) pour reverser l'autor ainsi libérée sur le Garand 8 coups
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 3361380237](/users/2915/75/04/29/smiles/3361380237.gif)
A suivre...
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Laurent.
BERGEON- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Le Garand est un fusil emblématique, original et très sympa à utiliser, mais à mon avis beaucoup moins que sa petite sœur USM1 qui, jusqu'à 100 mètres, fait tout mieux pour moins cher à l'achat et en munitions et, jusqu'à 200 mètres, est capable de faire presque aussi bien, voire mieux sous la pression du chrono, laquelle n'est pas à l'avantage du système d'alimentation shadock du Garand...
Entre le Garand et la M1, si je dois en revendre un, je n'hésite pas un dixième de seconde.
Entre le Garand et la M1, si je dois en revendre un, je n'hésite pas un dixième de seconde.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 7790](https://2img.net/h/www.unpact.net/images/signatures/7790.jpg)
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? Ufa-fo11](https://i.servimg.com/u/f37/20/15/26/53/ufa-fo11.jpg)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
moi je n'hésite pas une seconde, je possède ces deux monuments de l'armement réglementaire US....je garde les 2Stephane5 a écrit:Le Garand est un fusil emblématique, original et très sympa à utiliser, mais à mon avis beaucoup moins que sa petite sœur USM1 qui, jusqu'à 100 mètres, fait tout mieux pour moins cher à l'achat et en munitions et, jusqu'à 200 mètres, est capable de faire presque aussi bien, voire mieux sous la pression du chrono, laquelle n'est pas à l'avantage du système d'alimentation shadock du Garand...
Entre le Garand et la M1, si je dois en revendre un, je n'hésite pas un dixième de seconde.
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 732574](/users/2915/75/04/29/smiles/732574.gif)
charlie140- Membre
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Localisation : Montpellier
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
J'ai pas encore vu de culasse de Garand se fendre au niveau du tenon de verrouillage, les babys, je crois que j'en suis à la sixième en 10 ans... ![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 704409](/users/2915/75/04/29/smiles/704409.gif)
Et puis le .30 Carbine, c'est un calibre pour les merles ou les grives, la preuve? En 1951, les nord-coréens s'en collaient une rafale tout les matins au petit-déjeuner, histoire de se réveiller.![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 942193](/users/2915/75/04/29/smiles/942193.gif)
Alors que le 30-06, c'est une cartouche qui fait tout, du japonais au cosaque, en passant par le prussien, et même les trois d'un coup.
.
Évidemment, vous aurez compris que mon opinion est basée sur des éléments purement factuels et hautement scientifiques.
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 704409](/users/2915/75/04/29/smiles/704409.gif)
Et puis le .30 Carbine, c'est un calibre pour les merles ou les grives, la preuve? En 1951, les nord-coréens s'en collaient une rafale tout les matins au petit-déjeuner, histoire de se réveiller.
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 942193](/users/2915/75/04/29/smiles/942193.gif)
Alors que le 30-06, c'est une cartouche qui fait tout, du japonais au cosaque, en passant par le prussien, et même les trois d'un coup.
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 3361380237](/users/2915/75/04/29/smiles/3361380237.gif)
Évidemment, vous aurez compris que mon opinion est basée sur des éléments purement factuels et hautement scientifiques.
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 4151426446](/users/2915/75/04/29/smiles/4151426446.gif)
![Continuer sur un GARAND M1, oui mais ??? 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Caudron- Pilier du forum
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PM179- Membre confirmé
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Re: Continuer sur un GARAND M1, oui mais ???
Bonjour à tous,
On a trouvé un terrain d'accord avec l'armurier sur la reprise de mon Python, je prendrais possécion du Garand (Cat B) le mercredi 27 décembre !
(Le Père Noël sera un peut en retard !)
Bonnes fête de fin d'années
On a trouvé un terrain d'accord avec l'armurier sur la reprise de mon Python, je prendrais possécion du Garand (Cat B) le mercredi 27 décembre !
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Bonnes fête de fin d'années
BERGEON- Membre confirmé
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