Canon jukar et ardesa comparaison

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Message  MonsieurV Sam 14 Oct 2023, 09:52

Bonjour à tous,
J'ai eu la chance de rentrer deux canons en l'espace d'une semaine et à quelques kilomètres l'un de l'autre sans relation entre eux.
23 ans les sépare,(le jukar 1978 et ardesa 
2001) je vous propose donc un comparatif.
Ont ne s'arrêtera pas sur les accessoires car les deux n'étaient pas complets, c'est donc moi qui les est remis en état comme j'ai pu.
Pour commencer on peut déjà noter la différence de calibre, 70 pour le jukar contre 69 pour l'ardesa. Autre différence le jukar possède un bouchon de culasse démontable que l'ardesa ne possède pas. La largeur est aussi légèrement différente, ce qui ne permet pas d'échanger les chariots.
Les autres différence sont surtout au niveau de la qualité, le jukar est de bien meilleur fabrication bien moins cheap que l'ardesa. Le cerclage de roues est plus épais et visé contre un cerclage fin et collé. Parcontre les roues ne sont presque pas cintrée à la différence du plus récent. Les autres différence sont visible sur les photos. Pour moi le jukar est de bien meilleur qualité que l'ardesa. Place aux photos qui parlerons mieux que moi. 
Cordialement 
Canon jukar et ardesa comparaison  20231011
Canon jukar et ardesa comparaison  20231012
Canon jukar et ardesa comparaison  20231010
Canon jukar et ardesa comparaison  20231014
Canon jukar et ardesa comparaison  20231015
Canon jukar et ardesa comparaison  20231013
Canon jukar et ardesa comparaison  20231017
Canon jukar et ardesa comparaison  20231016
Canon jukar et ardesa comparaison  20231018
Canon jukar et ardesa comparaison  20231032
Canon jukar et ardesa comparaison  20231019
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Canon jukar et ardesa comparaison  20231022
Canon jukar et ardesa comparaison  20231023
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Canon jukar et ardesa comparaison  20231026
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Canon jukar et ardesa comparaison  20231029
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Message  voxan Sam 14 Oct 2023, 11:37

Canon jukar et ardesa comparaison  Screen19

Un Jukar mais sans la finition nickelée  salut
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Message  MonsieurV Sam 14 Oct 2023, 11:54

Jolie!
Mon jukar n'a effectivement pas de finition nickelé, le chariot est dans une finition bronzé comparé au votre.
Le calibre est de 70?

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Message  voxan Sam 14 Oct 2023, 12:22

Oui calibre 70.


Canon jukar et ardesa comparaison  20231010
Canon jukar et ardesa comparaison  20231011

Il est de quelle année ? 1970 ?
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Message  MonsieurV Sam 14 Oct 2023, 12:51

Jolie différence de marquages pour une même fabrication et de la même année.
Le X1 nous ramène à l'année 1978 tout comme le mien.
Les marquages n'était pas leur point fort visiblement  Very Happy

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Message  voxan Sam 14 Oct 2023, 12:58

Canon jukar et ardesa comparaison  117219 pour la datation 


Canon jukar et ardesa comparaison  254249
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Message  Jeppesen Sam 14 Oct 2023, 17:08

Sur le mien le bouchon de culasse se démonte, et pourtant je crois bien que c'est un ARDESA ?

J'ai regardé les photos que j'ai prises (il y a longtemps) mais je ne vois aucun marquages (j'ai dû les éviter, je suppose), je vais regarder plus tard !


Canon jukar et ardesa comparaison  Img_0432


Canon jukar et ardesa comparaison  Img_0431


Canon jukar et ardesa comparaison  Img_0214


salut

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Message  manitou Sam 14 Oct 2023, 17:54

Canon jukar et ardesa comparaison  20231013 On distingue bien la valve pour faire la pression des pneus.
C est l heure Canon jukar et ardesa comparaison  Tcin25
David.

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Message  Jeppesen Sam 14 Oct 2023, 18:12

lol1

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Message  Jeppesen Sam 14 Oct 2023, 22:17

J'ai vérifié tout à l'heure, mon canon est bien marqué "ARDESA", et calibre 69.  salut

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Message  MonsieurV Sam 14 Oct 2023, 22:21

Bonsoir,
Il doit y avoir le même bouchon sur mon ardesa mais il n'y a pas de dispositif de demontage comme sur le jukar. Comment l'avez-vous démonté sans l'abîmer?
Le percé comme sur un serre pierre de platine pourrait être une solution.

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Message  Jeppesen Dim 15 Oct 2023, 00:12

De mémoire, je n'ai eu aucune peine à le dévisser.

Cela me permettait un nettoyage plus facile, bien évidemment.

Cela fait un bon moment que je n'ai pas tiré avec, mon stand actuel ne s'y prêt pas vraiment (dommage !) 


Voici le marquage de mon canon (il est assez poussiéreux, désolé):



Canon jukar et ardesa comparaison  Marqua10

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Message  Verchère Dim 15 Oct 2023, 05:14

Je ne sais pas si les américains avaient des idées particulières, mais la vis de pointage sous le bouton de culasse, c'est un peu curieux.

Les roues me semblent aussi posséder un bien grand nombre de rayons... Les cercles doivent être boulonnés aux jantes (les boulons coupés à ras des écrous, bien sûr ; des écrous carrés, forcément). L'écuanteur (les roues qui s'évasent) est destinée à donner de la souplesse, et sur sol horizontal les rayons du bas doivent tomber bien verticalement sinon la roue ne supporte pas les cahots ; pour obtenir cela, les bouts des essieux sont légèrement pliés.

Il est évident qu'on ne vernissait pas le bois de l'affût (c'est le nom du "chariot"). Aux USA je ne sais pas, mais chez nous les parties en bois étaient peintes en vert olive et les ferrures en noir brillant.

Pierre Salf avait autrefois fait une critique de ces maquettes, dans la revue Cibles .
La difficulté c'est qu'il ne s'agit pas de copies de canons français, et qu'on connaît moins bien la variabilité des modèles US.

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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http://placour.pagesperso-orange.fr/

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Message  MonsieurV Ven 03 Nov 2023, 21:51

Bonjour, 
la vis de pointage sous le bouton de culasse semble se rencontré et ne semble pas si curieuse.
Elle est visible dans cette position ici 
https://www.loire1870.fr/pages/pa_arm/baf_fr.htm
Sinon j'ai tenue compte de tes remarques que j'essaie de rectifier. Il reste du travail (je dois reprendre tout la visseries) mais c'est un début, j'espère qu'il commence à te plaire.
Canon jukar et ardesa comparaison  20231110

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