Fusil FRF2 et "son" percuteur

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Message  Shortcut68 Ven 30 Juin 2023, 18:22

Bonjour, je possède un FRF2 tout au numéro, mis à part le percuteur qui porte un numéro différant.

J'ouvre ce post, car je ne suis peut être pas le seul dans ce cas, les percuteurs ont pu être échangés chez le fournisseur.
 
Pour ma part je recherche le numéro F.02908, les chances sont minces, mais je trouve que ça vaut la peine d'entreprendre cette recherche au sein de notre comité restreint de possesseurs de FRF2.

Merci pour votre aide, vous pouvez me contacter en MP.

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Message  mauserfan Sam 01 Juil 2023, 18:24

Vous avez tout à fait raison Shortcut !

Il est aujourd'hui évident que les FRF2 ,lorsqu'ils ont quittés leur lieu de stockage militaire ,ont été privés de leur percuteurs ,et ceux ci jetés dans une boite , en vrac ...

Le remontage des armes au numéro étant laissé au bon soins des armuriers ...

Certains ont été minutieux ....  d'autres moins ....


Il semblerait que les professionnels du centre de la France , certainement moins débordés de travail que ceux d'autres régions , y aient passés un peu plus de temps !

On s'autorise aussi à penser , dans les milieux bien informés , qu'un amateur ait essayé de remédier à cet état de fait en réassemblant des armes disparates ....

Soit ....

Un certain nombre , voir un nombre certain, des FRF2 vendus au cours de l'année 2022 et 2023 ont le percuteur qui n'est pas au numéro ...  Exceptés ceux de Philarm ...

C'est donc une heureuse initiative que d'essayer de remettre les percuteurs dans leurs F2 respectifs par l'intermédiaire de ce post !

Fort malheureusement , un nombre relativement important des F2 vendus , l'ont été à de purs tireurs , et non pas des collectionneurs , qui ne sont pas très sensibles à l'aspect " matching" de leur carabine ...

Le mien , numéro F 02631 , ne possède pas son percuteur au numéro ....

Si il se promène dans un autre FRF2 , cela me ferait plaisir de le rècupèrer ...

Je possède quelques percuteurs de rechange avec des numéros , si l'un d'eux appartenait à un FRF2 d'un membre du forum , ou une connaissance , je me ferait un plaisir de lui échanger contre le sien ...

j'ai    F 01165

        F 02066

        F 02604

        F 03584

        F 03943

Si le post de Shorcut fait avancer le Schmilblick , c'est une excellente nouvelle !

Marcel Kebir .

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Message  El Pasota Dim 02 Juil 2023, 09:29

Belle initiative  Fusil FRF2 et "son" percuteur 3361380237  Tu as raison mauserfan pour ce qui est du déparéillage, mais pas juste sur les percuteurs mais aussi sur les montages et les "cales" ( même pour ceux de Philarm). Mon FR est dans ce cas.

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Message  mauserfan Dim 02 Juil 2023, 12:36

Tout à fait El Pasota !   Je ne voulais pas trop alourdir le Post , mais c'est effectivement le cas !

Il serait très interessant que les possesseurs de montages qui ne sont pas au numéro de leur fusil le publie sur ce post !   Ou me le fasse parvenir en MP si il ne veulent pas voir leur nom apparaitre ...

Idem pour les cales de crosses qui ont souvent été interchangées .

Ce serait bien si on arrivait à refaire des ensembles cohérents ...

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Message  Baccardi Dim 02 Juil 2023, 12:44

Bonnes idées !
Puis-je vous proposer d’ouvrir un sujet ad hoc, intitulé « Numéros de pièces FRF2 » dans lequel les membres indiqueraient qu’elles pièces avec quels numéros ils recherchent ou dont ils disposent ?

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Message  mauserfan Dim 02 Juil 2023, 12:48

Tout à fait Baccardi !

  Je vous laisse le faire ou je m'en occupe ?

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Message  Baccardi Dim 02 Juil 2023, 14:01

mauserfan a écrit:Tout à fait Baccardi !

  Je vous laisse le faire ou je m'en occupe ?

Allez-y, vous saurez mieux expliquer le « problème » que moi  Fusil FRF2 et "son" percuteur 72113

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Message  Albert-37 Mar 22 Aoû 2023, 15:19

Bonjour
est ce que on  peut me dire la différence d un percuteur FRF2 avec percuteur FRF1 si quelqu'un a une photo
merci

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Message  El Pasota Mar 22 Aoû 2023, 16:28

Albert-37 a écrit:Bonjour
est ce que on  peut me dire la différence d un percuteur FRF2 avec percuteur FRF1 si quelqu'un a une photo
merci
Je vais peut-être dire une bêtise, mais je ne pense pas qu'à la MAS ils se soient embêtés à en faire un différent! Non? scratch
(Je n'ai pas regardé dans la doc si les références étaient les mêmes, mais pas sur non plus de les avoir! Embarassed )

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Message  fallschirm Mar 22 Aoû 2023, 16:42

Si il y a une différence. 
Le percuteur de frf2 est cémenté au niveau de l'accroche, le frf1 , non

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Message  El Pasota Mar 22 Aoû 2023, 16:46

Ok donc le même mais avec un traitement différent?

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Message  fallschirm Mar 22 Aoû 2023, 16:50

El Pasota a écrit:Ok donc le même mais avec un traitement différent?
Yes !!

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Message  Albert-37 Mer 23 Aoû 2023, 16:39

Bonjour
si quelqu'un a une photo  merci

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Message  rackham Jeu 14 Sep 2023, 14:38

fallschirm a écrit:Si il y a une différence. 
Le percuteur de frf2 est cémenté au niveau de l'accroche, le frf1 , non


Ainsi donc le cran d'armé ne serait pas traité sur un F1 ...

Les boîtiers de F2 sont des rétrofit de F1, donc ce sont des pièces identiques, pas besoin de chercher plus loin
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Message  fallschirm Jeu 14 Sep 2023, 15:47

rackham a écrit:
fallschirm a écrit:Si il y a une différence. 
Le percuteur de frf2 est cémenté au niveau de l'accroche, le frf1 , non


Ainsi donc le cran d'armé ne serait pas traité sur un F1 ...

Les boîtiers de F2 sont des rétrofit de F1, donc ce sont des pièces identiques, pas besoin de chercher plus loin
Je n'ai jamais dit que le cran d'armé n'était pas traité sur un F1 .  Fusil FRF2 et "son" percuteur 3812269126

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Message  mauserfan Jeu 14 Sep 2023, 15:55

En tout cas , visuellement  , un percuteur de FRF2 est totalement différent d'un percuteur de FRF1 !

je pense que ce sont des percuteurs de FRF1 mais retraités !

Comment ?

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Message  fallschirm Jeu 14 Sep 2023, 15:56

mauserfan a écrit:En tout cas , visuellement  , un percuteur de FRF2 est totalement différent d'un percuteur de FRF1 !

je pense que ce sont des percuteurs de FRF1 mais retraités !

Comment ?
Cémenté

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Message  mauserfan Jeu 14 Sep 2023, 16:11

Tu as raison Fallschirm ! 

Ils sont cémentés au moment de la transformation   FRF1   -   FRF2  !

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Message  fallschirm Jeu 14 Sep 2023, 16:18

mauserfan a écrit:Tu as raison Fallschirm ! 

Ils sont cémentés au moment de la transformation   FRF1   -   FRF2  !
C'est exact

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Message  Verchère Ven 15 Sep 2023, 03:30

La cémentation n'augmente pas la résistance générale de la pièce. C'est un enrichissement en carbone sur une profondeur qui ne se compte qu'en dixièmes des millimètres, qui augmente la dureté superficielle et donc la résistance à l'usure.

Sauf procédure particulière, la cémentation impose de refaire le traitement thermique de la pièce.
Ce qui est positif car la chauffe (de cémentation et/ou de trempe) agit comme un recuit, résorbant totalement les tensions internes progressivement accumulées par le matage, la fatigue et le vieillissement.
Si c'est bien fait (et je ne doute pas que ça ait été bien fait), une pièce re-traitée s'en trouve donc rajeunie.

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Message  lenou Ven 15 Sep 2023, 06:27

Cémentation ou carbonitruration ?

Cémentation : 0,3 a 4 mm profondeur durcie.
Carbonitruration : 0,05 a 0,6 mm profondeur durcie.

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Message  Kerax Ven 15 Sep 2023, 09:06

La cementation en effet donne une grande dureté de surface et une certaine souplesse à coeur,par exemple sur des engrennages ou des arbre cannelés en 16 ou 20MC5 la dureté en surface sur quelques dixièmes (variable suivant le diamètre de la piece,et donc de la durée du traitement) donne une dureté de 58 à 64 Hrc en surface et environ 30 à 35 Hrc à coeur.
Les partie ne devant pas être traitées sont enduite d'un genre de vernis plutôt epais type Condursal.  Fusil FRF2 et "son" percuteur 72113  Fusil FRF2 et "son" percuteur 72113

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Message  Verchère Sam 16 Sep 2023, 05:01

Plus haut il est annoncé "cémenté" ; on peut espérer que ce soit bien ça...
De toutes façons, je ne connais pas la procédure de carbo-nitruration (tout en ayant pu en apprécier les résultats).

La cémentation à 4 mm de profondeur, à moins de techniques modernes j'ai du mal à y croire sur des pièces finies.
Ça se faisait, c'était même une des anciennes techniques pour obtenir de l'acier dur à partir d'acier doux, mais ça ne fournissait que des barres brutes à souder entre elles à la forge. Car après le long séjour au four et la pénétration d'une grande quantité de carbone, la surface était cloquée au point qu'on l'appelait aussi "acier poule"...

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Message  Albert-37 Lun 18 Sep 2023, 16:34

Bonjour
Merci pour les informations

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Message  jean-marc Mar 19 Sep 2023, 14:02

Bonjour
Voici un percuteur de FRF2
cdlt
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