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Message  Edouard Lun 23 Jan 2023, 12:54

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Merci pour cet avis, effectivement c’est ce à quoi je pensais. Reste le plus difficile : trouver LA planchette ! Je n’en ai encore pas vu une seule circuler sur Internet…
Et au pire des cas, je me dis qu’il s’agit d’un vieux fusil de fantassin. Je n’en ferai jamais une bête de compétition, mais au moins je sais maintenant comment prendre la visée et avec des impacts corrects.

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Message  bren10 Lun 23 Jan 2023, 13:29

Edouard,

Avec ce carton à 100 m, on peut déjà avancer avec certitude que le tir sera trop bas à 200 m (avec une visée conforme, donc sommet du guidon sous le visuel avec une petite marge de blanc).

Mais n'est-ce pas mettre la charrue avant les boeufs?

Pour ma part, je ne règle jamais une arme (tant qu'elle tire dans le carton, bien sûr) avant d'avoir déterminé la charge définitive (étui, amorce, charge de poudre X et balle de marque Y et de poids Z, LHT, tension de collet...). Après seulement, j'affine mon réglage.

Ceci dit, au vu du carton, l'arme a l'air de tirer correctement et le réglage ne devrait pas poser de problème.

Pour ma part (MAS 36 ARCOM 7-08 2ème type), je ne m'embarrasse pas avec les planchettes. Si le décalage est modéré, j'utilise des cales d'épaisseur calculée que j'insère sous le curseur de hausse et sur les côtés. Peut-être est-ce possible avec un 1er type?

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Message  SWP2022 Lun 23 Jan 2023, 19:26

bren10 a écrit:Edouard,

Avec ce carton à 100 m, on peut déjà avancer avec certitude que le tir sera trop bas à 200 m (avec une visée conforme, donc sommet du guidon sous le visuel avec une petite marge de blanc).

Mais n'est-ce pas mettre la charrue avant les boeufs?

Pour ma part, je ne règle jamais une arme (tant qu'elle tire dans le carton, bien sûr) avant d'avoir déterminé la charge définitive (étui, amorce, charge de poudre X et balle de marque Y et de poids Z, LHT, tension de collet...). Après seulement, j'affine mon réglage.

Ceci dit, au vu du carton, l'arme a l'air de tirer correctement et le réglage ne devrait pas poser de problème.

Pour ma part (MAS 36 ARCOM 7-08 2ème type), je ne m'embarrasse pas avec les planchettes. Si le décalage est modéré, j'utilise des cales d'épaisseur calculée que j'insère sous le curseur de hausse et sur les côtés. Peut-être est-ce possible avec un 1er type?

bren10


Si la hauteur des impacts est bonne à 100m, la hauteur sera bonne à 200m en plaçant la hausse sur le cran "2", au chouilla près en fonction de la différence de chute entre la balle réglementaire et celles tirées par Edouard.
Mais à courte distance telle qu'ici, cela sera à peine perceptible par le tireur.

Il est tout de même préférable de trouver la bonne hausse plutôt que bidouiller quelque chose.

Comme déjà écrit, en étant patient et en acceptant de mettre le bon prix, cela se trouve.

Voici avec quoi je "pourrais m'en faire un collier de nouilles" dixit la personne qui se reconnaîtra jocolor


En cours de tri et d'emballage :

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Message  FUEGO Lun 23 Jan 2023, 21:18

Ben voilà: Edouard saura où s'adresser pour trouver une planche de hausse 1er type  Sad

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Message  SWP2022 Lun 23 Jan 2023, 21:43

FUEGO a écrit:Ben voilà: Edouard saura où s'adresser pour trouver une planche de hausse 1er type  Sad

Navré mais je n'en fais pas commerce car je ne souhaite pas faire de vente par correspondance.
Eviter les envois... la perte de colis, les discussions interminables entre acheteur/vendeur.

Il est vrai que j'ai des doubles de hausse 1er type en -4 et D4 -4.

Si Edouard est en région Centre il est possible que l'on se croise un jour ou l'autre sur un pas de tir...
Et je ne serai jamais contre aider un jeune tireur qui débute le TAR
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Message  Edouard Lun 23 Jan 2023, 23:35

Cher SWP2022,

Quand je vois cette belle collection de « nouilles » je me dis qu’il est temps d’abattre une nouvelle carte ! Bien qu’étant alsacien depuis un an environ, il se trouve que je suis auvergnat avant tout, et que je rentre assez régulièrement en terre promise. J’ai des attaches à Clermont-Ferrand et je suis plus précisément originaire du Cantal. Cela aiderait ? En revanche quand il est question de « bon prix », je n’ai aucune idée de ce que peut coûter une hausse 1er type…

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Message  xav08 Mer 25 Jan 2023, 07:40

mp envoyé Wink

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Message  Edouard Mer 25 Jan 2023, 20:48

Bonsoir Xav08

Oui j’ai bien vu votre message seulement je suis encore trop jeune sur le forum pour répondre ou envoyer un MP…

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Message  xav08 Mer 25 Jan 2023, 20:53

Donnez moi votre adresse mail.

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Message  Edouard Mer 25 Jan 2023, 21:37

« edouard89.robin@gmail.com »

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Message  Richi88 Jeu 02 Fév 2023, 20:54

@Edouard

et la suite de votre réglage ? qu'est ce que ca donne ?

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Message  Edouard Dim 02 Avr 2023, 21:14

Bonsoir à tous
Après une longue absence pour raison professionnelle, petite séance à 200m ce matin. Sans surprise, mes impacts tombent très en haut à gauche avec une visée en base de visuel. Sur 20 cartouches je n’en ai que 5 sur le papier. En théorie je devrais viser le coin inférieur droit pour être dans le noir. Pour rappel, ma hausse est une -4G4.
Bien cordialement,
Edouard

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Message  FUEGO Dim 02 Avr 2023, 21:51

Il te faudrait théoriquement une -8G8 mais sur un type 1 ça n'existe pas...

Il faudra sans doute jouer sur le chargement et les composants pour déplacer le point d'impact: qu'as-tu utilisé pour ce tir ?

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Message  SWP2022 Dim 02 Avr 2023, 22:36

Bonsoir,

Pour avoir toutes les données de base qui t'ont permis d'effectuer ce tir, il faut savoir où été positionné le curseur de ta hausse pour ce dernier tir (en face quel chiffre) ? une photo sera le bienvenu.

Attention, tu as tiré sur une Cible C50 à 200m et non pas une C200.
Ce qui veut dire que si tu effectues la même visée sous le visuel d'une C200 au lieu d'une C50, alors ton tir sera 10cm plus bas car le noir/visuel est de diamètre 40cm (rayon de 20cm) sur C200 au lieu de diamètre 20cm d'une c50 (rayon de 10 cm).


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Message  FUEGO Dim 02 Avr 2023, 22:45

...et tous les impacts seront en cible !

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Message  Richi88 Dim 02 Avr 2023, 23:23

Normalement l’arme est réglé avec les cartouches réglementaires. Le fait qu’on tire avec d’autre cartouches Sud les cartouches réglementaires peuvent changer les positions des cartouches sur la cible

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Message  Edouard Lun 03 Avr 2023, 01:01

@FUEGO
Je tire de la PPU standard pour le moment, en attendant de recharger un jour prochain

@SWP2022
J’ai réglé ma hausse sur 200m, soit un demi-cran après la hausse de combat. Effectivement la cible n’est pas bien grande, j’ai fait avec ce que j’avais. En tout état de cause, je connais mon report pour être en cible, seulement c’est un peu au jugé donc insatisfaisant.

En résumé je vise au centre avec une hausse corrigée pour du en haut à droite (d’après le tableau de correction du MAS) et des impacts qui tombent en haut à gauche… c’est à n’y rien comprendre !

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Message  Verchère Lun 03 Avr 2023, 03:33

Edouard a écrit:... je connais mon report pour être en cible, seulement c’est un peu au jugé donc insatisfaisant. ...
Tu scotches à la première une seconde C50 décalée et tu vises celle-ci, comme ça tes impacts seront bien dans la première cible et tu pourras mesurer exactement le décalage.
Raisonnablement, le reste doit attendre que la munition soit définitivement choisie.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  SWP2022 Lun 03 Avr 2023, 06:03

Edouard a écrit:@FUEGO
Je tire de la PPU standard pour le moment, en attendant de recharger un jour prochain

@SWP2022
J’ai réglé ma hausse sur 200m, soit un demi-cran après la hausse de combat. Effectivement la cible n’est pas bien grande, j’ai fait avec ce que j’avais. En tout état de cause, je connais mon report pour être en cible, seulement c’est un peu au jugé donc insatisfaisant.

En résumé je vise au centre avec une hausse corrigée pour du en haut à droite (d’après le tableau de correction du MAS) et des impacts qui tombent en haut à gauche… c’est à n’y rien comprendre !

Pour moi tes impacts en haut à gauche sur ta C50 à 200m n'a rien d'anormal avec ta hausse -4 G4.

Pour corriger ta dérive, il te faut aller de 12 à 13cm vers la droite et si tu mets une hausse -4 cela va te ramener ton tir de 13.5cm vers la droite à 200m et donc tu seras mieux centré.

Pour la hauteur si tu tireras sur C200m en gardant une visée sous le visuel, alors ton tir seras à mon avis dans le 7 ou 8 en haut (à midi).
Soit tu augmentes ta marge de blanc pour descendre encore un peu tes impacts en cible ou bien tu tireras à 200m en réglant ta hausse à 100m tout simplement qui descendra d'environ 15cm.
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Message  Caudron Lun 03 Avr 2023, 07:34

Bien que n'étant pas intervenu, je suis ce fil de discussion depuis le début et ce matin, il m'a fallu le reprendre depuis le début pour mettre de l'ordre dans tout ce bazar. Shocked

Au départ, il y a une demande d'un membre qui à besoin d'aide pour régler son MAS 36 1er type, mais sans préciser à quelle distance.

Une réponse très complète lui est fournie par Aghjola, qui lui explique qu'il convient de trouver une munition ayant une trajectoire proche de celle de la 1929C, et que le réglage se fait à 200 mètres avec les planchettes idoines, en lui fournissant même le tableau correspondant.

Et là, ça part dans tous les sens, on apprend que le demandeur a essayé son arme à 25 mètres, avec quelle munition? Puis à 100 mètres, avec quelle cartouches? Puis, enfin, à 200mètres, mais sur C50... Réglage MAS 36 type 1 - Page 3 404219

Alors moi aussi j'ai une question: À quoi ça sert de venir ici demander de l'aide, si c'est pour ne pas tenir compte des excellentes réponses qu'on vous y donne? Suspect
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Message  Richi88 Lun 03 Avr 2023, 08:47

Caudron à raison, je n’ai pas fais attention non plus si vous tirez à 200 mètres avec une cible C50, ce n’est pas terrible pour le réglage de l’arme 

Il faut Un tir de 200 mètres, prendre une cible C200 et tracer des carrés de 13,5 cm de côté, 25 carrés, comme les photos plus haut ,c’est à partir de cette base que les Mas 36 sont réglés

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Message  Edouard Lun 03 Avr 2023, 10:31

@Caudron
J’ai pleinement conscience des conseils qui ont été donnés, je fais seulement comme je peux avec ce que j’ai ☺
Mon club me permet de tirer jusqu’à 200m quand il n’y a pas trop de monde. Je viens de me procurer des C200 pour la prochaine fois. En revanche je tire des PPU en attendant de recharger un jour. Si toutefois quelqu’un a une référence à me recommander pour me rapprocher au mieux des 1929C je suis preneur !

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Message  Edouard Lun 03 Avr 2023, 10:32

@Caudron
J’ai pleinement conscience des conseils qui ont été donnés, je fais seulement comme je peux avec ce que j’ai ☺
Mon club me permet de tirer jusqu’à 200m quand il n’y a pas trop de monde. Je viens de me procurer des C200 pour la prochaine fois. En revanche je tire des PPU en attendant de recharger un jour. Si toutefois quelqu’un a une référence à me recommander pour me rapprocher au mieux des 1929C je suis preneur !

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Message  Edouard Lun 03 Avr 2023, 10:37

@Caudron
J’ai pleinement conscience des conseils qui ont été donnés, je fais seulement comme je peux avec ce que j’ai ☺
Mon club me permet de tirer jusqu’à 200m quand il n’y a pas trop de monde. Je viens de me procurer des C200 pour la prochaine fois. En revanche je tire des PPU en attendant de recharger un jour. Si toutefois quelqu’un a une référence à me recommander pour me rapprocher au mieux des 1929C je suis preneur !

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Message  Richi88 Lun 03 Avr 2023, 11:00

Oui c’est on fait avec les moyens du bord.

Si votre Mas 36 est du premier model il faut voir si l’arme etait réglée pour les cartouches avec des ogives 139 grains ou des cartouches de 147 grains, les deux dont tous modèles 1929 C

Avec mon mas 36 premiers model, test 200 mètres, hausse 200, cibles C200, en rechargement du SP7 de 43,8 grains ogives Sierra 150 grains, sur dix cartouches les impacts sont dans le cercle 8 de la cible.

Avec les cartouches PPI 139 grains ça tirent un peu partout, c’est dommage je n’avais pas pris de photos 

Avec le rechargement de N140 à 44,5 grains ogives Lapua je suis en haut à droite entre g4-4 et g8-4

Si votre hausse ce n’est un N, ça veut dire possible que votre arme était réglé déjà (normalement si personne a changé la hausse entre temps)

Bon tir à vous

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