Fusil REMINGTON de 8m/m ou Rolling Block modèle 1914

J'ai retrouvé des photos...
... ça y ressemble 

Effectivement: cela semble sortir de chez le même armurier "dingue de jaspage"...

Un Remington en 8mm "Lebel", ça m'irait bien...les miens sont en .43 Egyptien

Il est bien beau, même avec ce jaspage "un peu" voyant 

Je me demande quand même quel pouvait être le marché pour des Rolling-Block refourbis "deluxe", dont la carrière commerciale s'arrêta forcément en 1939 pour ne reprendre qu'en 2012.
Certes, entre les deux on pouvait leur sacrifier une autorisation de 1ère catégorie, mais je ne connais personne qui l'ait fait...

le mien n'est pas tombé totalement dans la marmite à jasper. juste plaque de couche, pontet,détente, culasse , chien et tenon de baïonnette .
le boitier est bronzé ... c'est un peu moins tape à l’œil


il est aussi en calibre d'origine, donc ex-première

Verchère a écrit:Je me demande quand même quel pouvait être le marché pour des Rolling-Block refourbis "deluxe", dont la carrière commerciale s'arrêta forcément en 1939 pour ne reprendre qu'en 2012.
Certes, entre les deux on pouvait leur sacrifier une autorisation de 1ère catégorie, mais je ne connais personne qui l'ait fait...

Bonjour, du coup il est en quelle catégorie actuellement puisque le "Pattent" est de 1901 ?


jaspage d'origine

Rakamlerouge a écrit:

Verchère a écrit:Je me demande quand même quel pouvait être le marché pour des Rolling-Block refourbis "deluxe", dont la carrière commerciale s'arrêta forcément en 1939 pour ne reprendre qu'en 2012.
Certes, entre les deux on pouvait leur sacrifier une autorisation de 1ère catégorie, mais je ne connais personne qui l'ait fait...

Bonjour, du coup il est en quelle catégorie actuellement puisque le "Pattent" est de 1901 ?


jaspage d'origine

En C...
...et c'est peut-être ce qui l'empêche d'atteindre des sommets en terme de prix: s'il était classé en D comme le LEBEL, ça flamberait sûrement.

FUEGO a écrit:

Rakamlerouge a écrit:

Verchère a écrit:Je me demande quand même quel pouvait être le marché pour des Rolling-Block refourbis "deluxe", dont la carrière commerciale s'arrêta forcément en 1939 pour ne reprendre qu'en 2012.
Certes, entre les deux on pouvait leur sacrifier une autorisation de 1ère catégorie, mais je ne connais personne qui l'ait fait...

Bonjour, du coup il est en quelle catégorie actuellement puisque le "Pattent" est de 1901 ?


jaspage d'origine

En C...
...et c'est peut-être ce qui l'empêche d'atteindre des sommets en terme de prix: s'il était classé en D comme le LEBEL, ça flamberait sûrement.

Bonjour à Tous je viens de récupérer un Rolling Block 8 mm Lebel mais manque tous les bois, savez vous où je peux les trouver ? Et y aurait il une fiche technique en français pour que je puisse voir les dimensions de ces pièces en bois pour ne pas me tromper ou me faire "berner" si quelqu'un les vend ? Merci

Je n'ai pas de dessin coté.
Tout ce que je peux te dire c'est que, hormis toute considération d'apparence "exactement d'origine" les bois ne sont pas interchangeables avec ceux des RB n°1 à poudre noire, car sur les RB n° 5 (PSF) les appuis des bois sur la boîte de culasse ont été modifiés afin de prévenir les fissurations.

Verchère a écrit:Je n'ai pas de dessin coté.
Tout ce que je peux te dire c'est que, hormis toute considération d'apparence "exactement d'origine" les bois ne sont pas interchangeables avec ceux des RB n°1 à poudre noire, car sur les RB n° 5 (PSF) les appuis des bois sur la boîte de culasse ont été modifiés afin de prévenir les fissurations.

Bonjour et merci. Il n'existe pas de "fiche technique" pour les Rb ? Je ne l'ai pas trouvée sur internet. Et ne connaissant pas les RB (je vais faire des recherches) tu parles du N°1 et du N°5 mais il y a donc au oins 5 RB différents ? Et le calibre 8 mm Lebel a été adapté au quel numéro ? Les initiales PSF correspondent à quoi ? Mais je vais lire tout ce qui se rapporte sur les Rollings Blocks sur Tir et Collection pour mieux connaitre ce fusil. Merci.

Les initiales PSF correspondent à quoi ?

Dans le contexte:

-"......les bois ne sont pas interchangeables avec ceux des RB n°1 à poudre noire, car sur les RB n° 5 (PSF)......"

Verchère parlant des modèles à poudre noire en opposition à ceux en PSF, l'acronyme PSF fait référence à  "poudre sans fumée".  


Et oui, il y a eu 5 modèles de Rolling Block, les français sont des N°4 N°5, le modèle breveté en 1901  1910, ce qui les classent automatiquement en catégorie C.

Une curiosité des bois du RB en 8 mm Lebel (et des autres aussi, je crois) : le bois du garde-main (du dessus) déborde de celui du fût. S’il y a une raison, je ne la connais pas .
Le RB en 8 Lebel est un mystère pour moi, j’en ai eu un et je n’ai jamais pu remettre la main dessus ! Ayant galéré pour l’avoir, je ne l’ai sûrement pas vendu. Qu’on me l’ai fauché est possible mais c’est moins commode à barboter qu’un 6,35 !

Le RB en 8 Lebel est un mystère pour moi, j’en ai eu un et je n’ai jamais pu remettre la main dessus ! Ayant galéré pour l’avoir, je ne l’ai sûrement pas vendu. Qu’on me l’ai fauché est possible mais c’est moins commode à barboter qu’un 6,35 !

C'est sûr, c'est plus compliqué à dissimuler dans une poche.   Et j'ai comme l'impression qu'on a la même technique de "rangement"
Mais pour nous rassurer, des études récentes démontrent que c'est le signe d'une grande créativité

Et oui, il y a eu 5 modèles de Rolling Block, les français sont des N°4 N°5, le modèle breveté en 1901  1910



Remington n'a jamais utilisé la dénomination Rolling Block, mais donnait des numéros à ses mécanismes.

Le "système Remington" n°1 était le Rolling Block pour cartouche à poudre noire à destination militaire (quelques armes civiles furent construites sur cette base).

Le n° 1 1/2 était une version moins épaisse du n°1 qui n'a été utilisé que pour des armes civiles.

le n°2 était une version plus petite du système RB destiné aux petits calibres (Tous les calibres RF et certains calibre d'armes de poing) et spécifiquement conçu au départ pour les femmes et les adolescents.


le n°3 était le mécanisme que nous connaissons sous le nom de son créateur, Hepburn (un bloc tombant à levier latéral)


le n°4 était un mécanisme rolling block miniaturisé tirant les .22 (Short, long et LR), .32RF et 38RF destiné aux enfants et adolescent.

le n°5 était l'évolution du n°1 (grosse carcasse) pour gérer les poudres sans fumée.

le n°6 était un autre système destiné aux carabines pour enfant.

le n°7 était une carabine de tir à poignée pistolet dérivé des pistolets rolling block (basé sur un système n°2)

Il existe des variations à l'intérieur de chacun de ces "systèmes Remington" (type d'extracteur, from de la culasse, etc...), et des variations dans les fabrications sous licence (Suède, Danemark, Belgique, etc...)

Merci Freebird  

freebird a écrit:Et oui, il y a eu 5 modèles de Rolling Block, les français sont des N°4 N°5, le modèle breveté en 1901  1910



Remington n'a jamais utilisé la dénomination Rolling Block, mais donnait des numéros à ses mécanismes.

Le "système Remington" n°1 était le Rolling Block pour cartouche à poudre noire à destination militaire (quelques armes civiles furent construites sur cette base).

Le n° 1 1/2 était une version moins épaisse du n°1 qui n'a été utilisé que pour des armes civiles.

le n°2 était une version plus petite du système RB destiné aux petits calibres (Tous les calibres RF et certains calibre d'armes de poing) et spécifiquement conçu au départ pour les femmes et les adolescents.


le n°3 était le mécanisme que nous connaissons sous le nom de son créateur, Hepburn (un bloc tombant à levier latéral)


le n°4 était un mécanisme rolling block miniaturisé tirant les .22 (Short, long et LR), .32RF et 38RF destiné aux enfants et adolescent.

le n°5 était l'évolution du n°1 (grosse carcasse) pour gérer les poudres sans fumée.

le n°6 était un autre système destiné aux carabines pour enfant.

le n°7 était une carabine de tir à poignée pistolet dérivé des pistolets rolling block (basé sur un système n°2)

Il existe des variations à l'intérieur de chacun de ces "systèmes Remington" (type d'extracteur, from de la culasse, etc...), et des variations dans les fabrications sous licence (Suède, Danemark, Belgique, etc...)

Merci Freebird pour ces précisions. Et savez vous s'il existe un ou des sites pour que je retrouve les dimensions des bois ? J'ai retrouvé des plans du mécanisme mais pas des bois ? Et encore mieux si vous savez où je pourrais en trouver.
Merci beaucoup
David.

Je ne connais aucune source donnant les dimensions des bois (dans l'optique de les refaire soi-même)

L'excellent Ken Womack et son site http://www.rollingblockparts.com/no-5.html sont la meilleure source de pièces pour tous les RB (mais c'est aux USA)

Il faut lui demander par mail pour connaître la dispo des bois d'origine (ça va, ça vient...), mais il faudra attendre jusqu'à fin avril, il est parti chasser en Afrique...

freebird a écrit:Je ne connais aucune source donnant les dimensions des bois (dans l'optique de les refaire soi-même)

L'excellent Ken Womack et son site http://www.rollingblockparts.com/no-5.html sont la meilleure source de pièces pour tous les RB (mais c'est aux USA)

Il faut lui demander par mail pour connaître la dispo des bois d'origine (ça va, ça vient...), mais il faudra attendre jusqu'à fin avril, il est parti chasser en Afrique...

C'est super je viens d'aller voir. Merci beaucoup je vais lui envoyer un amil. Le temps n'est pas important... le but est de le restaurer au mieux...
Merci
David.

Merci Freebird de ces précisions sur les Remington à un coup. Il est vrai que ce sont les clients amateurs de la marque et les collectionneurs qui ont utilisé le nom Rolling Block. Cependant, cette appellation est devenue tellement universelle qu’il est difficile d’y échapper 
As-tu une explication pour ce bois du dessus qui dépasse du fût ? Et sur ce fameux RB que je n’ai plus , je me souviens que l‘arrière dépassait plus que l’avant !

freebird a écrit:... Il existe des variations à l'intérieur de chacun de ces "systèmes Remington" (type d'extracteur, from de la culasse, etc...), et des variations dans les fabrications sous licence (Suède, Danemark, Belgique, etc...)

De sérieuses variations d'ailleurs, qui doivent bien embêter ceux qui cherchent des pièces détachées !

- Parfois en cascade : par exemple, sur le RB n° 1, le bloc "concave" ou "plat" (avant / après août 1870) se répercute sur le canon (forme du dégagement en dessous de l'entrée de chambre) et l'extracteur (ergot de commande),
- Les RB n°5 (PSF) n'ont pas tous l'éjecteur breveté en 1901,
- Et j'en passe...
Par contre, quelques pièces restent interchangeables entre le n° 1 (PN) et le n° 5 (PSF) ; je ne les ai pas encore toutes comparées en détail.

A propos du n° 5 en 8 mm Lebel, la date serait "1901" (éjecteur à action de came) ; "1910" aurait été inventé par un revendeur d'armes de surplus, simplement en rapport au changement de raison sociale sur le marquage de la queue de culasse.


Le garde-main plus large que le fût ?
Une confirmation m'intéresserait bien, car j'en ai un (certes bien massacré, canon raccourci et reforé lisse, fût coupé à la grenadière). Esthétiquement ce fût court ne me plait pas, je l'aurais bien rallongé pour remettre un embouchoir mais comme il est nettement plus étroit que le garde-main j'en avais conclu qu'il était outrageusement poncé, et que je devrais le refaire entièrement.
Mais s'il est normal qu'il soit plus étroit, alors l'option "enture sous la grenadière" reviendrait en lice : c'est tout de même bien plus facile à tailler qu'un fût complet !


Sinon, des plans cotés des pièces de monture des RB, ce serait bien intéressant mais j'ai jamais vu.
Et lever un tel plan c'est pas si facile (apprécier les divers rayons de courbure et la position de leurs extrémités, un sacré travail).

Le garde main du 1901 est effectivement plus large que le fut sur l'arrière (et c'est volontaire puisque la largeur est déterminé par le renfort métallique qui ceinture cette pièce).
Les largeurs se "rejoignent" à quelques centimètres de la grenadière.

Je peux photographier et coter cette pièce si quelqu'un veut la refaire (sur un 1901 (1910) en 7mm Mauser, c'est la même pièce sur les mousquetons)

Remington n'a jamais fait de différence entre les différents "n°5".
L'arme s'appelait "New Model military small bore", et nouzôtres collectionneurs distinguons le 1896, le 1897, le 1902 et le 1910 à des détails mécaniques ou cosmétiques (très important pour remplacer une pièce toutefois )

Et les RB français, ils font partie de quelle "sous groupe" le 1902 ou le 1910?

1910

dernière mouture du new model military small bore rifle, les seules différences avec le 1902 sont cosmétiques (guidon hausse marquages)

Merci beaucoup

Bonjour, quelques photos du miens pour montrer le décalage du garde main (je pensais que le miens avait un problème  )