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Message  Lulu1917 Sam 29 Oct 2022, 22:58

Bonjour à tous, 
Je ne suis pas peu fier de cette trouvaille.
Un 98k Steyr de 1944, dans un état irréprochable. Le canon est miroir et le métal impeccable.
Je précise qu’il n’a pas été re-bronzé.
Merci aux spécialistes pour leurs avis.

98k de prise. 77eb3710
98k de prise. D3edc510
98k de prise. 4d0ccf1098k de prise. 483ba710
98k de prise. 86b33d10
98k de prise. Ca17301098k de prise. 5d52aa10
98k de prise. Feacb710
98k de prise. 7f21d51098k de prise. E7180310
98k de prise. 820aeb10
98k de prise. 0281621098k de prise. 9e8f1010
98k de prise. B9e18d10
98k de prise. 3a55e61098k de prise. 79413410
98k de prise. 8cab4c10


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Message  obaneck Sam 29 Oct 2022, 23:34

Là, je suis scotché ! Pris aux Boches, fallait le trouver ! Et en prime il est dans un état superbe, sans doute que le Boche ne s’en était pas trop servi…
Merci de nous avoir fait profiter de cette belle trouvaille et félicitations 98k de prise. 2437805574
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Message  vlazda Dim 30 Oct 2022, 00:16

On le dirai tout droit sorti de la libération de Paris ! Magnifique Mauser.
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Message  toulon44 Dim 30 Oct 2022, 01:43

très beau et bien cohérent , , ce qui me surprend c'est de trouver un canon Brünn A G werk1 (dot13 ) sur ce bnz4 . comme quoi on est loin de tout savoir sur ces 98k .

ber
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Message  chti02 Dim 30 Oct 2022, 06:14

Marrant ça, j'ai aussi un bnz4 état neuf.
Je le sort dans la journée pour comparer les marquages salut

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Message  Whitefeather Dim 30 Oct 2022, 08:47

toulon44 a écrit:très beau et bien cohérent , , ce qui me surprend c'est de trouver un canon Brünn A G werk1 (dot13 ) sur ce bnz4 . comme quoi on est loin de tout savoir sur ces 98k .

ber
Si si on l'explique!

En février 1944, l'US Army Air Corp a bombardé l'usine à Steyr et ce bombardement a complètement détruit la section qui s'occupait de fabriquer les canons.

Avant février 1944, Steyr produisait la majeure partie des pièces composant le kar98k avec ses propres usines et les usines sous son contrôle dont Radom (le boitier en bnz.4 est produit par Radom sinon on aurait eu un bnz 44). Seulement entre 1941 et 1942, Steyr s'est approvisionné en crosse DOT.

Pour l'approvisionnement en canon, le bureau d'Albert Speer, alors ministre de l'armement et de la production de guerre, a voulu donné un coup de pouce à Steyr afin qu'il respecte ses quotas de production et a autorisé la livraison de canon à Steyr de la part des autres manufacturiers.

Environ 60-70.000 fusils semblent être concernés. La collecte d'information semble dire qu'aux alentours de la lettre b jusqu'à la lettre h, les canons peuvent avoir une provenance de Mauser WaffenAmt 135, FN code ch, WaffenWerke Brünn avec le bouclier et le DOT, de Rurhstahl code avk et Sauer code CE. Néanmoins, tous les canons de cette production ne viennent pas exclusivement des sous contractants mais une bonne partie.


Cependant, l'embouchoir, le tenon de baïonnette et le bout du canon, je n'ai pas l'impression que ce soit le bronzage d'origine. Ou alors la photo est trompeuse


Dernière édition par Whitefeather le Dim 30 Oct 2022, 14:30, édité 1 fois

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Message  Lulu1917 Dim 30 Oct 2022, 14:27

Vue la provenance, il n’a pas été touché.
Il vient de la région d’Angouleme. La date correspond aux combats de libération de la ville en 44.

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Message  indianadam Dim 30 Oct 2022, 14:39

Il est top ce k98k, et dans son jus. Excellent le marquage de prise, belle pièce
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Message  1886a Dim 30 Oct 2022, 15:53

Superbe pièce historique ! Vu l’état, On dirait qu’il a été pris 26 août de cette année !

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Message  feder504 Dim 30 Oct 2022, 16:19

En voir un beau est toujours agréable !
Dire que j'ai habité à Angoulême pendant plus de 5 ans sans le dénicher !

Un détail : à moins que cela soit dû à la photo, je pense que le protège-guidon est un rajout, il n'a pas le profil habituel ... mesure l'épaisseur de la tôle avec un BON pied à coulisse, pour voir ...

A+ Wink

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Message  Lulu1917 Dim 30 Oct 2022, 16:53

Voilà,

98k de prise. Ce754910

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Message  waldy45 Dim 30 Oct 2022, 17:27

Lulu1917 a écrit:Vue la provenance, il n’a pas été touché.
Il vient de la région d’Angouleme. La date correspond aux combats de libération de la ville en 44.
Bonjour
Vu que la vis de pontet ne correspond pas au reste de la numerotation visible, il a quand meme ete "touché" à un moment ou un autre... ceci dit il est bien beau ! Very Happy

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Message  obaneck Lun 31 Oct 2022, 08:33

J’ai récupéré un jour un Mauser qui avait une croix de Lorraine sur la crosse. Manque de chance, le bois était un peu pourri de ce côté et le peu de nettoyage que j’ai fait en a supprimé une bonne partie ! La refaire serait, à mon avis, une tricherie. Je préfère le savoir et en parler éventuellement, ça me semble plus sain. De plus, cela donne plus de valeur et d’authenticité aux marquages souvenirs qui subsistent. La preuve en est que dans les commentaires, il n’est venu à l’idée de personne d’en douter. 
Et ça, c’est l’essentiel.
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Message  Lulu1917 Lun 31 Oct 2022, 10:53

J’ai un peu nettoyé le bois à la laine d’acier et huile de lin.
Je peux vous dire que j’ai vraiment fait attention à l’inscription !

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Message  feder504 Lun 31 Oct 2022, 12:11

Lulu1917 a écrit:Voilà,

98k de prise. Ce754910

Merci,

C'est donc une repro, les bons sont faits avec une tôle de 1,2 mm d'épaisseur.
Un autre détail qui ne trompe pas : les plis de cette tôle, au bas, sont trop vifs,les bons sont plus arrondis.

J'envoie, et vais éditer pour te faire voir en photo sur mon autre ordi, celui-ci n'acceptant pas l'antique "Dazzle" et les vieilles cartes USB qui vont avec ...

A+

Voilà, photo faite ...
De gauche à droite, 3 bons (dont un sévèrement bricolé "à la française" pour le monter sur je ne sais quoi), une repro et, tout à fait à droite, un protège-guidon de G.43. Tous les bons sont en tôle de 1,2 mm, celle de la repro fait 1 mm tout rond (mon pied à coulisse est au 1/100)
98k de prise. 00000511


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Message  Jeppesen Lun 31 Oct 2022, 12:15

Quel coup d'oeil !  salut

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

98k de prise. 17711

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Message  waldy45 Lun 31 Oct 2022, 12:29

Finalement... on est jamais certain de la provenance !
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer

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Message  jackdaniels Lun 31 Oct 2022, 13:09

Magnifique, ce bnz, personnalisation sympa m^me si moi je préfère sans

Guillaume ne me fais pas regretter  Sad  Sad

98k de prise. 72113  Very Happy

chti02 a écrit:Marrant ça, j'ai aussi un bnz4 état neuf.
Je le sort dans la journée pour comparer les marquages salut
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Message  majkejevrosime Lun 31 Oct 2022, 13:19

Très belle pièce
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Message  SMU Lun 31 Oct 2022, 16:52

Superbe pièce avec une histoire!
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Message  toulon44 Lun 31 Oct 2022, 23:13

waldy45 a écrit:Finalement... on est jamais certain de la provenance !
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer
depuis courant 42 les vis de pontet et ressort d'embouchoir n'étaient plus numérotées .

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Message  Lulu1917 Lun 31 Oct 2022, 23:32

jackdaniels a écrit:Magnifique, ce bnz, personnalisation sympa m^me si moi je préfère sans

Guillaume ne me fais pas regretter  Sad  Sad

98k de prise. 72113  Very Happy

chti02 a écrit:Marrant ça, j'ai aussi un bnz4 état neuf.
Je le sort dans la journée pour comparer les marquages salut
Moi je préfère résolument avec !

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Message  jackdaniels Lun 31 Oct 2022, 23:45

waldy45 a écrit:Finalement... on est jamais certain de la provenance !
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer

Le bnz 4 que j'ai eu moi et que j'ai cédé à CHTI 02 était aussi un block d,

dans le sujet, commentaires de Michel

'Ce canon provient de la sous-traitance, car son marquage n'est pas celui de Steyr, et il est monté sur une boîte de culasse provenant de l'usine de Radom (Pologne), dont Steyr avait le contrôle.
Le sous-traitant du canon n'est pas encore identifié, et le "X4" l'est donc tout autant ...

Son n° le situe dans la première moitié de la production de 1944, après les bombardements de l'usine des 23 et 24-2-1944.
Le WaA 135 de Mauser/Oberndorf est couramment observé sur les garnitures, Mauser ayant supplanté Radom dans la fourniture de ces pièces dans le courant de 1944.'



Après le bombardement il semble que les armes ont été assemblée avec tout ce qu'il y avait de disponible

On y retouvait le même 4 sur le boitier de culasse, avec un X qui, on m'avait dis à l'époque, correspondait a des pièces non conforme, pièce au final assemblée avec ou sans reprise du défaut

Aller juste cette photo, CHTI ne m'en voudras pas

98k de prise. Dsc_1137
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Message  waldy45 Mar 01 Nov 2022, 08:24

toulon44 a écrit:
waldy45 a écrit:Finalement... on est jamais certain de la provenance !
J ai aussi un bnz. 4, bloc d, monomat mais j ai des elements non numerotés, dont les vis de pontet, crosse colle blanche, ressort embouchoir... du coup, je ne sais pas si c est "normal" vu la production un peu tardive ou si changés apres !
Ici s il n y a qu un tunnel protection non d origine et des vis non au N°, ce n est pas difficile à remplacer
depuis courant 42 les vis de pontet et ressort d'embouchoir n'étaient plus numérotées .

ber
Ber, merci pour ces precisions
Sur celui presenté ici il y a donc bien eu modification à un moment.
Je pensais que c etait le mien qui avait eu ses vis changées. OK aussi alors pour l absence de N° sur le ressort d embouchoir.
Est ce que lulu1917 peut nous dire si son ressort embouchoir est vierge de tout marquage ?

Fred, je vais regarder si j ai aussi un 4X ou qqchose comme ça sur le boitier mais là les chiens attendent Very Happy

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Message  Lulu1917 Mar 01 Nov 2022, 09:32

Je confirme qu’il n’y a aucun marquage sur le ressort d’embouchure.

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