Berthier M34

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Message  kevin08500 Dim 16 Oct 2022, 15:19

Bonjour à tous,

Voici mon Berthier m34 retrouvé derrière une armoire en début d’année dans les Ardennes.

Bon il manque quelques pièces et le bois est en mauvais état mais bon c’est un M34.

Je possède un nouveau bois et une grenadière.

Je cherche désespérément une planche élévatrice et un fond de magasin.

Petit nettoyage succinct effectué depuis les photos.

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Message  Caudron Dim 16 Oct 2022, 18:01

Spécimen rare Berthier M34 3361380237  Mais le tien a bien souffert Berthier M34 2027367187  Outre les défauts que tu signal, le pontet est lui aussi enfoncé à l'avant, à croire qu'un engin a roulé dessus, et sa "chassification" n'a rien arrangé ... Berthier M34 3812269126

J'espère que tu trouveras de quoi lui redonner figure humaine, enfin, disons plutôt une allure plus conforme à l'origine.  Wink Berthier M34 72113
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Message  chti02 Dim 16 Oct 2022, 19:24

Exacte, il a mangé le pontet.
Si je cherche bien, je doit avoir un fond de magasin et la planche élévatrice  salut

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Message  chti02 Dim 16 Oct 2022, 19:29

Ça c'est le miens ( pas à vendre)Berthier M34 16659410

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Message  Caudron Dim 16 Oct 2022, 19:40

chti02 a écrit:Exacte, il a mangé le pontet.
Si je cherche bien, je doit avoir un fond de magasin et la planche élévatrice  salut


Là, tu vas faire un heureux Berthier M34 3361380237   Quant au pontet, je pense qu'il y a moyen de le remettre en forme, mais il faudra sans doute le chauffer pour éviter la casse.

J'espère que notre ami ardennais publiera un sujet sur son M34 quand il sera restauré. salut
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Message  kevin08500 Dim 16 Oct 2022, 20:14

Oui exact le pontet a pris cher, une fois que j’ai trouvé toutes les pièces, je commencerai à le « restaurer » et je publierai un sujet.

Le plus difficile à trouver, reste la planche élévatrice et le fond de magasin.

Si vous retrouvez la planche élévatrice et le fond de magasin, je suis intéressé.
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Message  kevin08500 Dim 16 Oct 2022, 20:17

Est-il possible d’avoir une photo du Berthier s’il vous plaît 

La culasse et la plaque de couche sont-elles poli ou bronzer ?
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Message  FUEGO Dim 16 Oct 2022, 20:52

kevin08500 a écrit:La culasse et la plaque de couche sont-elles poli ou bronzer ?

Ni l'un, ni l'autre: Culasse phosphatée, plaque de couche phosphatée-peinte avec une laque noire cuite au four.

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Message  Bob Dim 16 Oct 2022, 21:52

kevin08500 a écrit:Oui exact le pontet a pris cher, une fois que j’ai trouvé toutes les pièces, je commencerai à le « restaurer » et je publierai un sujet.

Le plus difficile à trouver, reste la planche élévatrice et le fond de magasin.

Si vous retrouvez la planche élévatrice et le fond de magasin, je suis intéressé.
De mémoire, j'avais fait un essai et il était possible de remplacer provisoirement la planchette élévatrice d'origine du M34 par une planchette de MAS 36 et son ressort.
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Message  kevin08500 Dim 16 Oct 2022, 22:14

Merci fuego pour la réponse et Bob je vais essayé.
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Message  julio62 Lun 17 Oct 2022, 08:49

belle découverte, rareBerthier M34 Icon_eek
,maintenant faut le restaurerBerthier M34 Icon_scratch
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Message  ludovic14 Lun 17 Oct 2022, 18:48

la planchette elevatrice est peut-etre la meme que pour le MAS 36 vu que c'est la meme munition.
par contre la plaque de fond est sur un système "clipsable" comme le mauser 98k et non comme sur un MAS 36. je dis une bétise ?
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Message  kevin08500 Lun 17 Oct 2022, 21:43

Très bonne question je ne sais pas du tout.

Je vais essayer avec une plaque et planchette de mas 36.
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Message  Bob Lun 17 Oct 2022, 21:54

kevin08500 a écrit:Très bonne question je ne sais pas du tout.

Je vais essayer avec une plaque et planchette de mas 36.
la plaque de fond de magasin est très différente de celle du Mas 36
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Message  majkejevrosime Mar 18 Oct 2022, 01:48

Salut

Vérification faite. 

Deux planchettes élévatrices, à savoir une planchette M34 emboutie et une MAS36 usinée, ont les mêmes dimensions, mais il y a un petit problème: il y a un ergot sur la planchette MAS36 qui fait qu'elle se met de travers dans le boitier du M.34. En revanche, la planchette du M34 monte sans problème dans le boitier d'un MAS36. Je n'ai pas pu vérifier avec une planchette MAS36 emboutie d'après guerre. En tout cas, moyennant une légère bidouille, ca passerait.

Les ressorts de magasin sont parfaitement identiques sur les deux armes.

En revanche pour les plaques de fond de magasin, elles sont totalement et absolument différentes. Si on peut monter une planchette de fond de MAS36 sur un M34, il doit falloir une gros gros bidouillage et je ne vois vraiment pas comment.

A la rigueur, on pourrait peut être partir d'une planchette de fond de magasin mauser 98 pour bricoler une M34, mais la Mauser est un poil trop longue et donc il faudrait être bon bricoleur et bien équipé

Voilà voilà

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Message  Verchère Mar 18 Oct 2022, 06:17

Caudron a écrit:... Quant au pontet, je pense qu'il y a moyen de le remettre en forme, mais il faudra sans doute le chauffer pour éviter la casse.
Bien sûr il faut chauffer, mais remettre en forme exacte un pontet ovale n'est pas facile, quand on l'agrandit dans un sens il rétrécit dans l'autre ; il vaut mieux prévoir des gabarits taillés aux formes que la pièce doit prendre, pour l'amener progressivement au contact partout.
Faudrait qu'on regarde, on a peut-être le plan coté de ces pièces (un volume notable de documents "Berthier" est en cours de classement).

Le problème c'est aussi qu'en travaillant à chaud le métal a plus tendance à s'allonger qu'à se contracter, quand on le déforme ; au final on risque d'avoir un pontet un peu trop gros (la technique des "chaudes de retrait" pourrait y pallier, mais sur une pièce aussi mince il faudrait un sacré coup de main).


Pour la plaque de fond de magasin, il se pourrait que modifier une plaque de Mauser soit encore plus difficile que tailler une plaque complète dans un bout de tôle épaisse. Mais pour une copie exacte, c'est pas gagné !



PS : "chaudes de retrait" :
Technique permettant de cintrer légèrement un tuyau ou un IPN sans déployer le moindre effort mécanique, en ne le touchant qu'avec la flamme du chalumeau.
En résumé, on chauffe une petite zone au rouge, elle voudrait donc se dilater mais comme elle est contenue par les parties voisines moins chaudes elle ne peut guère, et quand elle arrive au rouge le métal est assez mou pour fluer en épaisseur, sous la poussée des parties voisines élastiquement compressées par la dilatation de cette zone chauffée.
En laissant refroidir, le métal re-devient vite trop dur pour fluer en sens inverse, mais il reste encore de la dilatation thermique à rattraper. Une fois froide, la zone qui a été chauffée est donc légèrement épaissie et tendue en traction, et si elle est sur un bord ça cintre la pièce.
Pour obtenir un résultat notable il faut bien sûr un bon nombre d'opérations analogues superposées ou décalées, et terminer par une chauffe globale pour résorber les tensions internes.
Mais pour corriger un alignement c'est assez commode, d'autant qu'on peut souvent procéder en place et ainsi voir où on en est.

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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