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Message  Invité Lun 28 Mar 2022, 06:43

bonjour je recherche des conseils pour le rechargement du 8x57IS avec Vihta n 140 et balles 175 grains, quelle charge et longueur de balle finie svp, pour le tir a 100 m au début,je n'arrive pas a trouver d'indications
merci d'avance Very Happy
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Message  Pâtre Lun 28 Mar 2022, 08:01

salut

"normalement", c'est l'inverse....
=> on consulte des tables.
On y détermine le type & poids de balle (celles auxquelles on a accès)
En fonction, on détermine avec les tables quel type de poudre, & en quelle quantité.


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Message  Invité Lun 28 Mar 2022, 08:16

Pâtre a écrit:salut

"normalement", c'est l'inverse....
=> on consulte des tables.
On y détermine le type & poids de balle (celles auxquelles on a accès)
En fonction, on détermine avec les tables quel type de poudre, & en quelle quantité.


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pour le coup,ça m'aide pas ce type de réponse aide sur rechargement 8x57IS 72113
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Message  CLOSDELIF Lun 28 Mar 2022, 08:17

Et pour la longueur, pour commencer , il me semble que le plus simple est d'adopter la longueur CIP ?

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Message  CLOSDELIF Lun 28 Mar 2022, 08:19

Concernant la poudre, comme j'utilise uniquement de la Vectan dans ce calibre, je ne peux t'aider....

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Message  jeanmi67 Lun 28 Mar 2022, 08:27

crera a écrit:bonjour je recherche des conseils pour le rechargement du 8x57IS avec Vihta n 140 et balles 175 grains, quelle charge et longueur de balle finie svp, pour le tir a 100 m au début,je n'arrive pas a trouver d'indications
merci d'avance Very Happy
Voici une méthode simple (voir explications sur le message n°4 du post ci-dessous) pour déterminer la longueur "max" selon ton arme et balles utilisées.

https://www.tircollection.com/t32346-mission-impossible-mesure-lht-75x55

Une simple baguette en bois fait également l'affaire, il suffit de faire les marques au feutre ou crayon voir même au stylographe  aide sur rechargement 8x57IS 942193, (cela remplace les deux bagues coulissantes)
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Message  Invité Lun 28 Mar 2022, 08:35

merci jeanmi,j'avais déja essayué la méthode qui consiste a enfoncer doucement une balle désamorçée avec l'ogive sortant bien et de voir la longueur ainsi obtenue, mais j'ai finalement perdu la précision totalement et la maintenant je suis un peu paumé Crying or Very sad
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Message  CLOSDELIF Lun 28 Mar 2022, 08:36

Cette méthode, que j'utilise aussi, ne résout pas tout!
Dans le cas d'une arme à magasin, c'est surtout la longueur de celui ci qui conditionne la longueur maximum utilisable.....et encore plus dans le cas d'un Mauser où l'on devrait (théoriquement) impérativement passer par le magasin pour le chambrage afin de préserver l'extracteur...

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Message  Pâtre Lun 28 Mar 2022, 08:50

salut

crera a écrit:.... une balle désamorçée avec l'ogive sortant bien ...

Pas que la procédure de constitution d'une cartouche. Le vocabulaire des éléments constitutif aussi est lacunaire.

Et pour éclaircir tout ça, la "recette" est connue : lire & bien comprendre les manuels de rechargement.
Dans un premier temps.
Dans un second, les fabricants publient des tables pour leurs poudre, en fonction des balles utilisées.

Si, ça aide!
J'indique les clefs.
Wink

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Message  bleu669 Lun 28 Mar 2022, 09:41

on peut amorcer une balle ?  Very Happy

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Message  EKAERGOS Lun 28 Mar 2022, 10:03

bleu669 a écrit:on peut amorcer une balle ?  Very Happy
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Mais si,mais si !.....mais pas par un amateur (Volcanic et Gyrojet) Very Happy

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Message  Invité Lun 28 Mar 2022, 10:24

hola,ça vole bas! jouer sur le fait que je dit amorcer une balle au lieu d'une douille!!vraiment quel niveau ....y'en qui se sont levé ce matin dans le seul but de montrer leur bétise...
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Message  bleu669 Lun 28 Mar 2022, 10:37

même une douille  d'obus   Very Happy

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Message  winch 95 Lun 28 Mar 2022, 11:11

Si on utilise tous le mot exact pour désigner une chose, la communication sera plus facile. Et puis ici, la plaisanterie n'est jamais loin, mais elle n'est jamais ni méchante, ni cruelle ni sournoise. 
Pour en revenir à la question, la longueur hors tout (la fameuse LHT) de la cartouche est définie par les normes CIP. C'est bien sûr une donnée arbitraire qui ne s'applique pas à toutes les armes chambrées en 8x57 IS. Les armuriers font ce qu'ils veulent en fonction des outils qu'ils ont sous la main. les fraises de chambre ont des dimensions variables selon leur fabricant et lorsque le chambrage est réalisé avec 2 outils ( 1 pour le chambrage de l'étui et l'autre pour le vol libre) le positionnement de la balle peut être différent d'une arme à l'autre. 
la LHT doit donc être mesurée sur chaque arme et pour chaque profil de balle. Une mesure peut être prise à la baguette ou bien en utilisant la jauge OAL Hornady (auparavant Stoney Point). De ces mesures de LHT max, Puisque la mesure est prise lorsque la balle vient au contact des rayures, il suffit de retirer de 1 à 4 mm en fonction du type de balle et de l'arme utilisées afin d'éviter tout souci. 
pour bien comprendre ce qu'on est en train de faire, il est fortement conseillé comme l'a déjà souligné Pâtre, de lire et comprendre un manuel ou guide de rechargement . Aller directement aux tables est une erreur grossière car chaque arme est différente d'une autre et nécessitera un chargement différent. 
Un chargement avec une poudre disponible peut être envisagé sous réserve que les caractéristiques physico-chimiques de cette poudre le permettent. 
Si je peux trouver une charge qui convient, ça sera de toute façon sans garantie car je ne connais même pas le type d'arme dont il est question, l'état et les dimensions de sa chambre et de son canon. Quelques infos sur ces points vont faciliter les recherches.


Dernière édition par winch 95 le Mar 29 Mar 2022, 09:14, édité 1 fois

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Message  yaya1er Lun 28 Mar 2022, 11:39

crera a écrit:hola,ça vole bas! jouer sur le fait que je dit amorcer une balle au lieu d'une douille!!vraiment quel niveau ....y'en qui se sont levé ce matin dans le seul but de montrer leur bétise...
Les camarades sont particulièrement bien lunés aujourd'hui. 
Tu les insultes, et ils te répondent avec beaucoup de courtoisie. 
Comme indiqué par Closdelif, ta longueur de munition sera vraisemblablement limitée par ton magasin. 
Au niveau de la charge,  tu devras faire un escalier. 
Avec mes collègues,  j'ai remarqué que le 8x57 était plutôt précis en haut de table, soit vers 3,1g de N140.
Procéde par étapes et avec prudence.
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Message  yaya1er Lun 28 Mar 2022, 11:47

Le minimum de la table est de 2,87 g de N140 pour une Nosler E-Tip de 180gn.
Je commencerais par cette charge.
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Message  winch 95 Lun 28 Mar 2022, 14:35

Les tables de chargement de la réédition du guide pratique du rechargement contiennent des charges en Vihtavuori, dont la N 140 pour une balle de 175 grains (Sierra) en 8x57 IS. Ces éléments ont d'ailleurs été donnés par certains intervenants sur ce post.

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Message  zebulon Jeu 19 Mai 2022, 14:54

Invité a écrit:bonjour je recherche des conseils pour le rechargement du 8x57IS avec Vihta n 140 et balles 175 grains, quelle charge et longueur de balle finie svp, pour le tir a 100 m au début,je n'arrive pas a trouver d'indications
merci d'avance Very Happy
Hello,

s'agissant de la longueur de la balle finie, je ne sais pas (je vais lire les commentaires ci-dessous pour m'instruire un peu)
Pour les tables, voici ce que j'ai en ma possession
En espérant que cela te soit utile
cordialement

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