Tir réduit en 7.64x54R
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phh
LP
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Tir réduit en 7.64x54R
Je commence mes 1er essais en rechargement réduit pour Mosin, et bien logiquement il ne semble pas y avoir beaucoup de partage en la matière, vu le coût des munitions de surplus. Toutefois, même sans intérêt financier le tir réduit procure un confort que j'apprécie.
Bref, deux essais à ce jour avec A0 et H&N en 311, le premier avec 0.7 g ( hausse réglée trop haute) et le second avec 0.8. Groupements corrects que l'on peut certainement améliorer avec des charges plus affinées. Je suis preneur de vos éventuelles expériences.
Bref, deux essais à ce jour avec A0 et H&N en 311, le premier avec 0.7 g ( hausse réglée trop haute) et le second avec 0.8. Groupements corrects que l'on peut certainement améliorer avec des charges plus affinées. Je suis preneur de vos éventuelles expériences.
LP- Pilier du forum
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Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
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Re: Tir réduit en 7.64x54R
Bonjour.
Copie d'un article que j'avais écrit pour "CIBLES" pour le tir réduit en 7,62x54R.
Un carton à 200 mètres :
Copie d'un article que j'avais écrit pour "CIBLES" pour le tir réduit en 7,62x54R.
phh a écrit:Balles H&N à 200 mètres … Oui c’est possible.
(Photo de titre)Tir à pas cher ou vrai challenge de tireur/rechargeur, le tir réduit de balles H&N (Haendler & Natermann).Fondés aux environs de 1830, d’abord spécialisés dans la fabrication de grenaille de plomb, puis dans la fabrication de projectiles pour armes à air, armes à poudre noire et armes de poing à poudre sans fumée depuis les années 50, les établissements H&N produisent aussi toute une gamme de balles électro-cuivrées (balles plomb recouvertes d’une fine pellicule de cuivre par électrolyse et recouvertes d’une pellicule plastique) pour armes d’épaule, du calibre .224 au calibre .323. Ce type de projectile peut être (et doit être) utilisé pour des charges « réduites » (id est inférieures aux charges nominales pour projectiles « blindés » et « semi blindés »). Les vitesses théoriques admissibles sont données pour un niveau de vitesse supérieur à 400 m/s. H&N édite un manuel de rechargement, en Allemand (photo 1)Une grande prudence doit rester de mise pour ce type de rechargement, le risque de double (voire triple voire quadruple !!!) dose de poudre étant très important. Il convient donc d’adopter un protocole de rechargement fiable et bien rôdé pour se prémunir d’un accident qui ne pourrait qu’être grave. L’auteur décline toute responsabilité en cas d’accident…Nous allons nous intéresser dans cet article au rechargement « réduit » avec des balles H&N en calibre .312 180 grains, pour deux armes militaria : un Lee Enfield n°4 Mark 1* canon à 2 rayures en .303 British et deux Mossine-Nagant, l’un « out of the box », l’autre équipé d’une lunette scout et d’une détente timney, en 7,62x54R, dont les canon sont au diamètre .311 (photo 2). Le but étant de pousser nos balles jusque 200 mètres et essayer de « tenir » le 9 de la c200.Le protocole de rechargement est quasi-identique au rechargement « habituel » pour armes d’épaule dans la préparation des étuis. Il faut néanmoins y ajouter un léger évasement du collet, de manière à ne pas forcer la balle dans l’étui, et donc ne pas la déformer ou abîmer son revêtement. Les poudres utilisées sont la Vectan A0, la Vectan A1 et la Vitha-Vuori N110. Il est aussi nécessaire de mesurer la longueur hors-tout admissible dans l’arme, la forme du projectile rendant celle-ci inférieure à celle d’une cartouche avec balle FMJ classique. Chaque charge a été pesée.Le passage au chronographe est fortement conseillé pour se situer dans une plage de vitesses n’excédant pas 500 m/s, au-delà desquels la balle risquerait de se disloquer.Les balles.Elles ont été réparties par masse, celle-ci oscillant entre 11,73 grammes (181 grains) et 11,85 grammes (183 grains), la majeure partie d’entre elles ayant une masse de 11,83 grammes (182,6 grains) (photo 3)Les cartouches :7,62x54R :Etuis Sellier&Bellot et PPU ; amorces Winchester large rifle. Longueur totale : 67,3 mm, soit 1 mm en retrait de la prise de rayure. Pour un peu plus de « confort » avec l’amorçage des étuis Sellier-Bellot, il peut être utile de rectifier le puit d’amorce avec un outil ad-hoc. Je ne l’ai personnellement pas fait.Poudre A0 :L’escalier de rechargement démarre à 0,713 gramme (11 grains), avec des marches de 0,0324 gramme (0,5 grain).Les vitesses moyennes obtenues sur des séries de 5 cartouches :
Charge en grammes 0,71 0,75 0,78 0,81 Vitesse moyenne en m/s 354 422 438 472
On remarquera le tempérament relativement « vif » de la poudre A0.Les groupements à 200 mètres sont assez bons avec 0,75 gramme (photo 4)Poudre N110L’escalier démarre à 0,874 gramme (13,5 grains) de N110 avec des marches de 0,0324 gramme (0,5 grain).Vitesses moyennes sur des séries de 5 cartouches :
Charge en grammes 0,87 0,90 0,94 0,97 1 1,03 1,06 Vitesse moyenne en m/s 388 404 418 435 443 455 474Les meilleurs groupements sont obtenus avec les charges de 0,94 gramme (14,5 grains) et 1 gramme (15,5 grains) (photo 5).On remarquera que même la première balle est en cible, et peut être ramenée dans le groupement au prix d’une légère contre visée.Poudre A1 :N’ayant aucune donnée de départ, et ne voulant pas prendre de risque, l’escalier commence à 0,51 gramme (8 grains)
Charge en grammes 0,51 0,55 0,58 0,62 0,6510 gr 0,68 0,71 0,74 0,77 0,81 0,84 Vitesse moyenne en m/s 335 354 368 380 393 417 418 428 448 449 457Il est à remarquer que cette poudre semble donner des charges très régulières (écart-type maximum de 5 m/s). Les meilleurs groupements sont obtenus pour les charges de 0,71 gramme (11 grains).
Un carton à 200 mètres :
Συν ται η επι ται
#ARRETERLAMACHINE
phh- Pilier du forum
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Re: Tir réduit en 7.64x54R
Super! merci
Donc meilleur groupement en Ao à 0.75 g, pile au milieu de mes essais à 100 m. je vais m'empresser de tester cette charge dans mon arme.
Donc meilleur groupement en Ao à 0.75 g, pile au milieu de mes essais à 100 m. je vais m'empresser de tester cette charge dans mon arme.
LP- Pilier du forum
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Re: Tir réduit en 7.64x54R
Hello
Mes MN 91 30 38 44 aiment bien 0.78 de A0 avec balle coulée plus GC de 168 gr recalibrees à 0.311. .
Mes MN 91 30 38 44 aiment bien 0.78 de A0 avec balle coulée plus GC de 168 gr recalibrees à 0.311. .
ANDY34- Pilier du forum
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Re: Tir réduit en 7.64x54R
Bonjour à tous,
Je tire pas mal de cartouches en tir réduit , et ce dans divers calibres : 308 w - 30-284 w - 30-06 spg , rien que des calibres .30
J'utilise les balles HN cuivrées en 165 gr RN.
j'évase légèrement mon étui avec l'outil d'évasage universel Lee afin de ne pas abimer le revêtement plutôt fin de ces balles HN.
Dans ce qu'il est écrit sur les autres forums, la charge de A0 qui semble adaptée pour plusieurs calibres différents en calibre .30 s'établie aux alentours de 0.75 g de A0 pour les balles HN cuivrées.
Ayant voulu essayer des charges plus hautes, j'ai connu des déboires en 30-284 w dans mon K 31 avec 0.90 g de A0. La balle se dépelliculait et j'avais des impacts en forme d'étoile caractéristique de ce phénomène dans mon carton à 100 M. L'état des rayures du canon et l'état de leurs arêtes entre pour une bonne part dans ce phénomène. Il y a des profils de rayures plus propices à entailler le revêtement de la balle.
Tirer en charge réduite ne veut pas forcément dire tirer de la balle HN cuivrée.
On peut très bien tirer ses balles habituelles et faire le choix de le faire dans plus de confort (moins de recul).
J'ai fait un match TAR à 100 m avec mon K31 dioptré, en tirant mes lapua 155 gr scénar propulsées par 0.90 g de A0. Résultat un joli 187/200 et en plus j'avais tiré sans la bretelle oubliée la veille dans une autre valise (qu'est ce que c'est lourd un K31 sans sa bretelle !).
Je tire aussi de la A 1 avec le même bonheur. Ces poudres Vectan à paillettes ont une très bonne inflammation.
Mes étuis sont préparés soigneusement avec un trou d'évent rectifié et uniformisé, évasage de celui-ci à l'intérieur pour donner une forme de flamme plus ouverte afin de bien venir enflammer toutes les paillettes réparties un peu partout dans l'étui. Et oui, les paillettes n'occupent qu'environ 1/3 de la capacité de l'étui.
Il est assez facile de trouver la bonne méthodologie et les bons paramètres afin de tirer ses cartouches réduites avec confort et précision.
Pour ma part je ne les ai pas encore essayées à 200 m.
JP
Je tire pas mal de cartouches en tir réduit , et ce dans divers calibres : 308 w - 30-284 w - 30-06 spg , rien que des calibres .30
J'utilise les balles HN cuivrées en 165 gr RN.
j'évase légèrement mon étui avec l'outil d'évasage universel Lee afin de ne pas abimer le revêtement plutôt fin de ces balles HN.
Dans ce qu'il est écrit sur les autres forums, la charge de A0 qui semble adaptée pour plusieurs calibres différents en calibre .30 s'établie aux alentours de 0.75 g de A0 pour les balles HN cuivrées.
Ayant voulu essayer des charges plus hautes, j'ai connu des déboires en 30-284 w dans mon K 31 avec 0.90 g de A0. La balle se dépelliculait et j'avais des impacts en forme d'étoile caractéristique de ce phénomène dans mon carton à 100 M. L'état des rayures du canon et l'état de leurs arêtes entre pour une bonne part dans ce phénomène. Il y a des profils de rayures plus propices à entailler le revêtement de la balle.
Tirer en charge réduite ne veut pas forcément dire tirer de la balle HN cuivrée.
On peut très bien tirer ses balles habituelles et faire le choix de le faire dans plus de confort (moins de recul).
J'ai fait un match TAR à 100 m avec mon K31 dioptré, en tirant mes lapua 155 gr scénar propulsées par 0.90 g de A0. Résultat un joli 187/200 et en plus j'avais tiré sans la bretelle oubliée la veille dans une autre valise (qu'est ce que c'est lourd un K31 sans sa bretelle !).
Je tire aussi de la A 1 avec le même bonheur. Ces poudres Vectan à paillettes ont une très bonne inflammation.
Mes étuis sont préparés soigneusement avec un trou d'évent rectifié et uniformisé, évasage de celui-ci à l'intérieur pour donner une forme de flamme plus ouverte afin de bien venir enflammer toutes les paillettes réparties un peu partout dans l'étui. Et oui, les paillettes n'occupent qu'environ 1/3 de la capacité de l'étui.
Il est assez facile de trouver la bonne méthodologie et les bons paramètres afin de tirer ses cartouches réduites avec confort et précision.
Pour ma part je ne les ai pas encore essayées à 200 m.
JP
Dernière édition par jeanpg73 le Dim 27 Mar 2022, 16:21, édité 1 fois
jeanpg73- Membre averti
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Date d'inscription : 15/05/2020
Re: Tir réduit en 7.64x54R
Jamais essayé la A1 en arme longue mais je le ferai.
LP- Pilier du forum
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Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Tir réduit en 7.64x54R
Bonjour,
Pour ma part, ce qui passe bien dans le mien, c’est balle HN en .311 et 0,70 gramme de A0.
Bien à toi!
Pour ma part, ce qui passe bien dans le mien, c’est balle HN en .311 et 0,70 gramme de A0.
Bien à toi!
Tupolef- Membre confirmé
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Age : 34
Date d'inscription : 15/05/2018
Re: Tir réduit en 7.64x54R
Une petite question : est-ce que le collet s'allonge suite au tir de cartouches à tir réduit ?
pascal p- Pilier du forum
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Age : 56
Date d'inscription : 30/04/2017
Re: Tir réduit en 7.64x54R
Avec le rechargement que j’ai donné au dessus, non.pascal p a écrit:Une petite question : est-ce que le collet s'allonge suite au tir de cartouches à tir réduit ?
Tupolef- Membre confirmé
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Date d'inscription : 15/05/2018
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