K31 et tir réduit

+4
ANDY34
Verchère
Vmax666
Loic08
8 participants

Aller en bas

K31 et tir réduit Empty K31 et tir réduit

Message  Loic08 Mar 13 Juil 2021, 21:39

J'aimerai connaitre vos rechargements en tir réduit pour du 50m.
J'obtiens un assez bon résultat avec une ogive de 160 grains et -de 11 grains de AO, le seul bémol c'est que ce groupement est aligné en verticale, toutes les balles se touchent.

Loic08
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 101
Age : 43
Date d'inscription : 25/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Vmax666 Mer 14 Juil 2021, 01:21

Pour ma part 17gr de sp3 avec douille berdan Ruag et les 174 gr en cupronickel originales cela donne ça à 50m


K31 et tir réduit Gp11r-10

K31 et tir réduit 72113

------------------------

K31 et tir réduit End110
Vmax666
Vmax666
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1977
Age : 62
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Verchère Mer 14 Juil 2021, 05:07

Vmax666 a écrit:Pour ma part 17gr de sp3 avec douille berdan Ruag et les 174 gr en cupronickel originales ...
Aurais-tu une idée assez précise de "combien de Sp3" il pourrait rentrer ? Histoire d'avoir un exemple de faible densité de chargement sous laquelle la Sp3 fonctionne encore très bien ?

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 13244
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  ANDY34 Mer 14 Juil 2021, 05:41

Verchère a écrit:
Vmax666 a écrit:Pour ma part 17gr de sp3 avec douille berdan Ruag et les 174 gr en cupronickel originales ...
Aurais-tu une idée assez précise de "combien de Sp3" il pourrait rentrer ? Histoire d'avoir un exemple de faible densité de chargement sous laquelle la Sp3 fonctionne encore très bien ?
Bonjour
Alain (Halo) drégulièrement erement des charges softs en SP3 dans ses bibles..
A lors qu il est déconseillé d utiliser les poudres sphériques  en charge faible.
J'avoue, quoi que tenté, ne jamais avoir essayé cette poudre pour les chargements légers étant enchanté par la A0.

ANDY34
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1505
Age : 60
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Caudron Mer 14 Juil 2021, 09:59

Il n'est probablement pas anodin que les bons résultats obtenus en chargement à faible densité avec de la SP3 par Wmax, le soit dans un étui à amorçage Berdan. L’inflammation de la poudre y est bien différente de celle qui se produit dans un étui Boxer.

Caudron
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1068
Age : 57
Date d'inscription : 02/02/2020

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Loic08 Mer 14 Juil 2021, 10:15

Voici la photo d'un groupement de 5 balles avec la recette indiquée.
La 1ére sort comme a chaque fois..pourquoi?
K31 et tir réduit Img20243

Loic08
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 101
Age : 43
Date d'inscription : 25/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Laurent C Mer 14 Juil 2021, 11:15

Quel est l'intérêt d'utiliser une poudre plus chère et plus sensible à une faible densité de chargement que ne l'est l'incontournable A0 ?

Et pourquoi tirer des balles blindées en tir réduit à 50m, alors que les HN ou les balles coulées font le boulot pour une poignée de queues de cerises ?

------------------------

Laurent
Laurent C
Laurent C
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1096
Age : 55
Localisation : Sud-Ouest
Date d'inscription : 24/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  yaya1er Mer 14 Juil 2021, 11:51

J'ai essayé avec bonheur la A1 et des balles 110gn dans mon M1917.
yaya1er
yaya1er
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4509
Age : 52
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 28/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  El Pasota Mer 14 Juil 2021, 12:45

Loic08 a écrit:Voici la photo d'un groupement de 5 balles avec la recette indiquée.
La 1ére sort comme a chaque fois..pourquoi?
K31 et tir réduit Img20243
Canon froid.

El Pasota
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 883
Age : 62
Localisation : Sud 77
Date d'inscription : 22/09/2019

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Vmax666 Mer 14 Juil 2021, 20:49

Laurent C a écrit:Quel est l'intérêt d'utiliser une poudre plus chère et plus sensible à une faible densité de chargement que ne l'est l'incontournable A0 ?

Et pourquoi tirer des balles blindées en tir réduit à 50m, alors que les HN ou les balles coulées font le boulot pour une poignée de queues de cerises ?

Parce que j'obtiens de meilleurs groupements dans ces rechargements avec mes 11 et 31 qu'avec la A0. Parce que au prix ou je touche la GP11,je la démonte vire la poudre et ré utilise l'étui amorcé et la balle et les cupro sont parfaites.

Comme très justement précisé par Caudron, en charge réduite les berdans me donne de meilleurs résultats que les douilles Partizan boxer sur cette distance.

Toujours avec les mêmes composants je retrouve avec un peu plus de sensations à 20.8 gr de SP3 de bons groupements similaires au 17gr alors que cela écarte plus dès 17.2 gr. Ci dessous toujours un 31 à 50m au dioptre WF avec 20.8 gr de SP3.

K31 et tir réduit K31-di10

K31 et tir réduit 72113


Dernière édition par Vmax666 le Mer 14 Juil 2021, 21:20, édité 1 fois

------------------------

K31 et tir réduit End110
Vmax666
Vmax666
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1977
Age : 62
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Vmax666 Mer 14 Juil 2021, 20:58

Verchère a écrit:
Vmax666 a écrit:Pour ma part 17gr de sp3 avec douille berdan Ruag et les 174 gr en cupronickel originales ...
Aurais-tu une idée assez précise de "combien de Sp3" il pourrait rentrer ? Histoire d'avoir un exemple de faible densité de chargement sous laquelle la Sp3 fonctionne encore très bien ?

Alors non mais vu le peu qu'il y a quand je vérifie mes douilles sur le plateau beaucoup mais beaucoup plus.. De mémoire sur les ruag origine que je démonte il y a 46-48 gr de poudre encartoucheur.

Edit: Bon pour être plus précis, je viens de remplir une Ruag avec 49gr de sp3 et qui permettent de siéger avec le cul de la balle à la naissance du rétrécissement de l'épaulement.

K31 et tir réduit 72113

------------------------

K31 et tir réduit End110
Vmax666
Vmax666
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1977
Age : 62
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Verchère Jeu 15 Juil 2021, 05:22

Merci.
Donc une densité de chargement apparente de 17 / 49 = 35 %, avec la réserve que c'est en amorçage Berdan.

Quel intérêt ?
La Sp3 est plus lente que la A0, mais plus vive que la Tu3000.
Elle est dans la fourchette des vivacités permettant de dupliquer les anciennes cartouches à poudre noire chargées de balles calepinées "à compression" (la A0 serait un peu trop vive pour charger à pleine puissance les calibres de fusil, la Tu3000 peut-être un peu trop lente pour que le pic de pression fasse gonfler le cul de la balle). La Tu2000 était dans cette fourchette, mais elle a disparu.
Le problème est qu'il ne suffit pas d'une vivacité adéquate, il faut aussi que la poudre veuille bien s'enflammer avec une grande régularité aux faibles densités de chargement requises pour remplacer la PN (c'est à dire, justement vers les 30 à 50 %, à préciser au cas par cas). Et si possible sans kapok, qui est toujours inquiétant en présence d'un épaulement.

On a beaucoup insisté sur la nécessité de charger les Sp à densité de chargement maxi, mais c'était surtout pour les Sp 7 et Cie ; la Sp3, à part en 30 USM1 y-a pas grand monde qui en parle.
Il a déjà été signalé des rechargements satisfaisants en Sp3 ... pour le revolver 11-73 !!

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 13244
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Loic08 Jeu 15 Juil 2021, 06:19

Pour le 11-73, je rechargé avec 0.26 de A1 avec une Balleurope. Les résultats en cible étaient corrects sans plus.

Loic08
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 101
Age : 43
Date d'inscription : 25/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  Vmax666 Jeu 15 Juil 2021, 13:44

Je vois que certains ont bien compris pourquoi  je l'utilise Wink

Je considère la A0 très dangereuse au delà de 1g et dans mes différents essais je dois approcher de cette limite et sans résultats aussi probant pour commencer a concurrencer certains de mes groupements.
La SP3 est étonnamment excellente en charge réduite armes longues et Halo la conseille souvent dans ses charges réduites; je n'ai donc rien découvert ou inventé par moi même.
je l'utilise aussi en 6.5x55 et en 30 M1 bien que je lui préfère la Rottweill .30 carbine. Mais la sp3 ne démérite pas; ci dessous à 50 m en sp3 avec la visée d'origine USM1 et coude avant posé.

K31 et tir réduit Usm1-510


K31 et tir réduit 72113

------------------------

K31 et tir réduit End110
Vmax666
Vmax666
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1977
Age : 62
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

K31 et tir réduit Empty Re: K31 et tir réduit

Message  ANDY34 Jeu 15 Juil 2021, 21:20

Vmax666 a écrit:Je vois que certains ont bien compris pourquoi  je l'utilise Wink

Je considère la A0 très dangereuse au delà de 1g et dans mes différents essais je dois approcher de cette limite et sans résultats aussi probant pour commencer a concurrencer certains de mes groupements.
La SP3 est étonnamment excellente en charge réduite armes longues et Halo la conseille souvent dans ses charges réduites; je n'ai donc rien découvert ou inventé par moi même.
je l'utilise aussi en 6.5x55 et en 30 M1 bien que je lui préfère la Rottweill .30 carbine. Mais la sp3 ne démérite pas; ci dessous à 50 m en sp3 avec la visée d'origine USM1 et coude avant posé.

K31 et tir réduit Usm1-510


K31 et tir réduit 72113
Et la tubal 2000 snif snif... K31 et tir réduit 1f62a

ANDY34
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1505
Age : 60
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum