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Message  cedsch Mer 09 Mar 2022, 09:03

Bonjour,

j'ai trouvé cette munition sur mon terrain (en Alsace, petit village sous le Hilsenfirst, lieu de combat de la 1GM, à côté de chez moi était installé un départ de téléphérique allemand qui montait au Hilsenfirst, j'ai déjà trouvé une cartouche de mauser et un bouton d'uniforme allemand, datant de 1870 environ).
Quelqu'un aurait-il une idée de l'arme qui utilisait cette munition, svp ?
J'ai essayé de chercher sur le net mais sans succès, besoin de votre aide.
Merci d'avance
voir les photos en pièces jointes
longueur : 39mm
diamètre : 7,6mm
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Message  EKAERGOS Mer 09 Mar 2022, 09:48

identification munition 72113
Faute de meilleure photos on dirait une balle "D" française de 8x50R Lebel ,celle ci étant "mono-métallique" en alliage cuivreux ne comportant ni plomb ni acier.
Le diamètre ;7,6mm; est un peu faible pour celle ci (8,2/8,3mm) mais tout dépend à quel endroit a été pris la mesure.
 Je n'arrive pas à voir si cette balle comporte des traces de rayures qui démontrerait qu'elle a été tirée ?
salut
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Message  Richelieu Mer 09 Mar 2022, 18:39

Bonsoir.
Il semble y avoir des inscriptions au cul du projectile, comme sur la balle D

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Message  Caudron Mer 09 Mar 2022, 20:56

D'accord avec les deux premiers intervenants, ça semble bien être une balle D de 8X51R Lebel identification munition 72113

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Message  Verchère Mer 09 Mar 2022, 23:50

Mauvaises photos, prise de cote douteuse, y-a rien à dire...

Ah si :
La photo du pied à coulisse on s'en tape, une cote ça s'écrit avec le clavier.
Pour le diamètre, c'est là où il est le plus grand.

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Message  obaneck Jeu 10 Mar 2022, 00:13

Ah, Verchère, tu sais dire les choses !
Je ne peux, hélas, que t’approuver.
 Il semble raisonnable de dire que plusieurs centaines de millions de cartouches de 8mm Lebel ont été tirées sur le front Ouest au cours de la Grande Guerre. En retrouver un projectile est émouvant, certes, mais pas exceptionnel.
Cela dit, il est très louable de s’intéresser à l’histoire de sa région et la découverte d’une balle de Lebel est un premier pas. L’Alsace est un important gisement d’objets de guerre car il y en a eu beaucoup, des guerres, par là ! 
On ne peux que t’encourager dans cette voie. 

...M’enfin, si tu nous fait de meilleures photos, ce sera très bien aussi ! Very Happy
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Message  cedsch Mer 16 Mar 2022, 07:47

Bonjour à tous,

merci pour votre aide (en tout cas pour ceux dont les réponses sont pertinentes, pour les autre rien ne vous oblige à répondre à ma demande à ce que je sache ! ) .
Pour les photos, pour les mettre içi il faut les réduire à max donc effectivement de médiocre qualité.
Je m'enthousiasme pas d'avoir trouver une balle de Lebel, loin de là.
Effectivement après avoir frotter le cul (et oui je vois déjà venir les commentaires de certains) je crois voir : ATS ?03
pas certain je n'ai pas de loupe sous la main.
Bonne journée à tous
Cédric

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Message  cedsch Mer 16 Mar 2022, 07:55

si c'est bien ATS : 
ATSAtelier de construction de Tarbes

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Message  feder504 Mer 16 Mar 2022, 16:27

C'est bien Tarbes, si c'est bien ATS ...

Normalement, sur le culot de la balle, en plus du code fabricant (en haut), tu dois avoir une lettre au centre, indiquant le fourniseur du métal, et une date en bas (trimestre-année, exemple : 4-15).

Pour compléter les renseignements, tu as donc une balle D, modèle 1898. le D est l'initiale du créateur, le Chef d'Escadrons (Commandant) DESALEUX.
Cette balle est en laiton 90/10 (90% de cuivre; 10% zinc).

La cartouche complète est désignée "Modèle 1886 D".

A+

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Message  cedsch Jeu 17 Mar 2022, 17:40

Merci,
en effet je vois une forme (mais laquelle?) au milieu 
en bas, pareil un chiffre que je n'arrive pas voir et après 03
donc 1903 
encore merci pour ton aide

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