Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine

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Message  Jimmy89 Dim 06 Fév 2022, 12:33 pm

Bonjour :)

Je suis détenteur de cette magnifique Arme, un Springfield 1903, de 1903 usine Rock Island.
Il a appartenu à un Marines (qui a mis son insigne sur la crosse) qui l'a ramené de la guerre du Pacifique et l'a transformé en Chasse (en gardant le 30.06, ouf) avec très très grand soin (canon d'une excellente qualité, bois extrêmement cher, dioptre très couteux et de belles gravures), selon mon armurier, qui n'a jamais vu ça en 45 ans de métiers.

On a trouvé plein d'infos sur cette arme mais une seule nous résiste...
Ok, la gravure du Haut doit être nom/prénom/... de cette personne, celui d'en dessous et l'emblème des marines, mais celui d'encore en dessous nous rend perplexe...
Je pense qu'il y a d'écrit: "medio tutissimus ibis" en latin.
Après beaucoup de recherches, rien ...

Qu'en pensez-vous?

Bon Dimanche!




Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine Img_4410
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Message  Baccardi Dim 06 Fév 2022, 1:40 pm

"Medio tutissimus ibis" , "c'est en voyageant au milieu que le chemin est le plus sûr", de Ovide, mais je pense que tu l'avais trouvé... (wiki merci...)

Tu n'as pas d'indication sur le nom complet ?

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Message  Invité Dim 06 Fév 2022, 1:55 pm

Je ne pense pas que cette arme ait été ramenée du Pacifique par celui qui l’a faite graver. Un « vet’ bring back » peut être beaucoup de choses, mais certainement pas une arme en service dans sa propre armée. Là, ce serait considéré comme un vol d’une arme de l’Armée des Etats-Unis.
Par contre, rien n’empêche un militaire ou un ancien combattant d’acheter, de retour au pays, une arme de surplus, correspondant à celle qu’il avait en service ou qu’il juge suffisamment représentative de son engagement et de la faire modifier et graver selon son goût.
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Message  le Molvanien Dim 06 Fév 2022, 2:02 pm

Sans le heaume, cela ressemble aux armes de Benjamin Waller

Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine Coat_o10

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Coat_of_Arms_of_Benjamin_Waller.svg

Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine Benjam10

https://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Waller

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Message  TAR68 Dim 06 Fév 2022, 2:20 pm

Juste pour rectifier un terme trop souvent dévoyé par nos journaleux, lorsqu'il s'agit d'UN militaire de l'USMC on dit "un Marine", sans "s".
Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 199729

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Message  EKAERGOS Dim 06 Fév 2022, 2:34 pm

Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 72113 
Si on rapproche les initiales entrelaçées  (WTW Jr )et les armoiries de la fammille Waller  . Il y a bien un "William T Waller Junior (1916-1997) ?
salut
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Message  Invité Dim 06 Fév 2022, 3:08 pm

Bien vu, avec des dates et prénoms un peu différents, mais les initiales, le Jr. et l’appartenance à l’U.S.M.C. collent super bien:
https://en.wikipedia.org/wiki/Littleton_W._T._Waller_Jr.
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Message  Jimmy89 Dim 06 Fév 2022, 3:26 pm

Baccardi a écrit:"Medio tutissimus ibis" , "c'est en voyageant au milieu que le chemin est le plus sûr", de Ovide, mais je pense que tu l'avais trouvé... (wiki merci...)

Tu n'as pas d'indication sur le nom complet ?
Oui :)

Mais je n'ai rien trouvé en rapport avec les Marines à ce sujet.

Non rien sur le Nom, juste le "Jr" donc "Junior" à la fin qui est identifiable :/
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Message  Jimmy89 Dim 06 Fév 2022, 3:28 pm

Alamas a écrit:Je ne pense pas que cette arme ait été ramenée du Pacifique par celui qui l’a faite graver. Un « vet’ bring back » peut être beaucoup de choses, mais certainement pas une arme en service dans sa propre armée. Là, ce serait considéré comme un vol d’une arme de l’Armée des Etats-Unis.
Par contre, rien n’empêche un militaire ou un ancien combattant d’acheter, de retour au pays, une arme de surplus, correspondant à celle qu’il avait en service ou qu’il juge suffisamment représentative de son engagement et de la faire modifier et graver selon son goût.
C’est en général vrai mais j'ai lu des contres exemples (pour les US et ailleurs) et dans ma famille j'en ai aussi (pour la France il est vrai, pas pour les US).
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Message  le Molvanien Dim 06 Fév 2022, 3:29 pm

Littleton, Major General USMC
Ses frères Henry et James, Brigadier General USMC


Dernière édition par le Molvanien le Dim 06 Fév 2022, 3:30 pm, édité 1 fois

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Message  Jimmy89 Dim 06 Fév 2022, 3:30 pm

TAR68 a écrit:Juste pour rectifier un terme trop souvent dévoyé par nos journaleux, lorsqu'il s'agit d'UN militaire de l'USMC on dit "un Marine", sans "s".
Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 199729
 C'est vrai :) Merci de la rectification Wink

Je déteste faire ce type d'erreur de langage en plus :/
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Message  Jimmy89 Dim 06 Fév 2022, 3:32 pm

le Molvanien a écrit:Sans le heaume, cela ressemble aux armes de Benjamin Waller

Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine Coat_o10

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Coat_of_Arms_of_Benjamin_Waller.svg

Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine Benjam10

https://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Waller


Mais comment as-tu trouvé cela!? Bravo! C'est exactement cela je dirais!

L'idée qu'il ait gardé son arme, pour un Général, redevient crédible en plus!

Merciiiiii !!
Cela me titille depuis plus de 2 ans cette histoire.
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Message  vincent k Dim 06 Fév 2022, 6:30 pm

Un general avec un fusil et qui le garde ?

Si ca te fait plaisir de croire a cette fable...
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Message  corde Dim 06 Fév 2022, 6:52 pm

Bonsoir , quelques autres photos de cette belle arme seraient la bienvenue , s'il te plait .

Cordialement

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Message  EKAERGOS Dim 06 Fév 2022, 7:16 pm

vincent k a écrit:Un general avec un fusil et qui le garde ?

Si ca te fait plaisir de croire a cette fable...
Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 72113
Accessoirement https://en.wikipedia.org/wiki/Littleton_W._T._Waller_Jr.
"
"As a skilled marksman, Waller was active in the Olympic rifle and pistol teams. He retired from the Marine Corps in 1921 to take care of his disabled father, however, he remained in the Marine Corps Reserve and was promoted to lieutenant colonel in November 1934. He served as president of the National Rifle Association 1939–1940.[3]
Waller was recalled to active duty in June 1941 as officer in charge of target practice at Marine Corps Headquarters, Washington, D.C. He was promoted to the rank of colonel in January 1942. Almost one year later, Waller was promoted to the rank of brigadier general and appointed as director of Marine Corps personnel."


Outre le domaine militaire ou il a été chargé du tir après avoir été sélectionné dans l'équipe olympique de tir US ;il a été président de la NRA en 1939-40 alors qu'il était civil avant d'être rappelé au service en Juin 41. Donc si l'on prend en compte les cadeaux qu'il a pu recevoir à titre de Pdt de la NRA......
salut
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Message  mad dog ✝ Dim 06 Fév 2022, 7:39 pm

TAR68 a écrit:Juste pour rectifier un terme trop souvent dévoyé par nos journaleux, lorsqu'il s'agit d'UN militaire de l'USMC on dit "un Marine", sans "s".
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 +1  Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 254249

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Message  Expressi Dim 06 Fév 2022, 7:46 pm

Une photo Shocked  Mais on a envie d'en voir plus !!! Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 942193
Il a l'air superbe
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Message  Caudron Dim 06 Fév 2022, 8:58 pm

vincent k a écrit:Un general avec un fusil et qui le garde ?

Si ca te fait plaisir de croire a cette fable...

+1 Wink
Un Major-general n'avait pas un fusil en arme de dotation mais, soit un Colt 1911 cal. 45 ACP, soit un colt 1903 cal. en 32 ACP. Parfois aussi une USM1, mais certainement pas un fusil, sauf dans une situation désespérée, le rôle d'un officier général n'étant pas de faire le coup de feu mais de coordonner l'action de ses soldats. 
Vu la passion que le général Waller a toujours montré pour le tir, s'agit donc très probablement d'une arme de match personnelle, montée à partir d'un boitier Rock-Island.

Reste qu'être l'heureux propriétaire de la carabine de Littleton Waller Tazewell Waller, Jr., n'est pas donné à tous le monde et qu'il s'agit bien d'une pièce unique. Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 3361380237 Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 72113

Et maintenant, fait péter les photos, on veux tout voir. Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 1480192108 Springfield 1903 ayant appartenu à un Marine 647148
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Message  Verchère Lun 07 Fév 2022, 3:25 am

N'oubliez tout de même pas que les règlements ne s'appliquent que jusqu'à un certain niveau. Niveau qui varie selon le pays et l'époque ; les cadeaux aussi, varient selon le niveau...

Au début on parlait d'un simple marine, maintenant c'est un général chargé de hautes fonctions ; c'est pas la même planète.

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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http://placour.pagesperso-orange.fr/

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Message  vincent k Lun 07 Fév 2022, 11:10 am

Verchère a écrit:N'oubliez tout de même pas que les règlements ne s'appliquent que jusqu'à un certain niveau. Niveau qui varie selon le pays et l'époque ; les cadeaux aussi, varient selon le niveau...

Au début on parlait d'un simple marine, maintenant c'est un général chargé de hautes fonctions ; c'est pas la même planète.

Certe

Mais l'idée que ce fusil ait bourlingue dans le pacifique avec lui est tout a fait farfelue

Wink
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Message  le Molvanien Lun 07 Fév 2022, 11:15 am

Pas trop le profil d'une guerrier de première ligne tout de même... 58 ans en 1944

Waller was recalled to active duty in June 1941 as officer in charge of target practice at Marine Corps Headquarters, Washington, D.C. He was promoted to the rank of colonel in January 1942. Almost one year later, Waller was promoted to the rank of brigadier general and appointed as director of Marine Corps personnel.
He remained in this capacity until September 1944, when he was transferred to the Pacific Theater, where he was appointed commanding general of the Marine defense on Johnston and Midway Atolls. He was also responsible for defending the naval bases in the Hawaiian Islands, where he was commander of the Marine garrison force of the 14th Naval District. He was awarded the Legion of Merit for his service.[

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Message  Pocomas Lun 07 Fév 2022, 3:38 pm

Il était officier supérieur, on nous dit qu'il a ramené ce fusil du Pacifique, c'est tout-à-fait crédible s'il s'agit d'un cadeau.

Personne ne dit qu'il l'a ramenée de la plage d'Iwo-Jima  ou de la jungle de Guadalcanal  Very Happy 

Cela reste effectivement une arme extrêmement rare et dont son propriétaire peut être fier.
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Message  teufelhund Lun 07 Fév 2022, 5:11 pm

le Molvanien a écrit:Pas trop le profil d'une guerrier de première ligne tout de même... 58 ans en 1944
La plupart des officiers supérieurs du Corps des Marines en 1944 avaient fait leurs armes étant jeunes officiers à Cuba , Haïti ou au Bois Belleau en 1918.
Le commandant du Corps à Iwo, Holland Smith..est né en 1882 , tandis que le, alors lieutenant au Bois  Belleau;  Clifton Cates, qui a commandé le corps après la WWII, est né en 1893.
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Message  le Molvanien Lun 07 Fév 2022, 6:07 pm

teufelhund a écrit:
le Molvanien a écrit:Pas trop le profil d'une guerrier de première ligne tout de même... 58 ans en 1944
La plupart des officiers supérieurs du Corps des Marines en 1944 avaient fait leurs armes étant jeunes officiers à Cuba , Haïti ou au Bois Belleau en 1918.
Le commandant du Corps à Iwo, Holland Smith..est né en 1882 , tandis que le, alors lieutenant au Bois  Belleau;  Clifton Cates, qui a commandé le corps après la WWII, est né en 1893.

Je soulignais seulement que, pour la 2GM, ces Messieurs n'étaient plus d'âge à aller se frotter aux Japonais sur les plages ou dans la jungle. Ce n'est d'ailleurs pas le rôle d'officiers supérieurs... qui ont eu leur part de combats, bien longtemps avant les années 40. Donc l'hypothèse du "1903 rapporté de la jungle" avancée par le découvreur de cette arme ne tient pas la route.

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Message  Pocomas Lun 07 Fév 2022, 6:59 pm

Je n'ai pas vu qu'il avait été écrit "ramené de la Jungle"  mais ramené "du Pacifique", ce qui est n'est pas du tout impossible. Les Marines ont été les derniers a utiliser des 1903 sur le "Pacific Theater of Opérations"
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