Vrai ou faux Trommelfüller LP08 BING (chargette pour LP08) ?

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Message  STMIHIEL1918 Dim 9 Jan 2022 - 10:35

salut
Sans doute les spécialistes du forum suivent cette vente sur egun
https://www.egun.de/market/item.php?id=14636135

Mais selon les articles de LU1900 ce pourrait être un faux: Poinçon de réception bizarre et flanc usinés sur le manche.

Quelle déception pour son acheteur à plus de 1200€ … clown
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Message  Mauser96 Dim 9 Jan 2022 - 10:53

STMIHIEL1918 a écrit:salut
Sans doute les spécialistes du forum suivent cette vente sur egun
https://www.egun.de/market/item.php?id=14636135

Mais selon les articles de LU1900 ce pourrait être un faux: Poinçon de réception bizarre et flanc usinés sur le manche.

Quelle déception pour son acheteur à plus de 1200€ … clown
Aucun doute, c'est bien un faux manifeste. J'avais déjà publié cette information sur ce type de fabrication à un membre du forum il y a quelques temps et récemment à un collection US sur le forum de J.Still.
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Message  STMIHIEL1918 Dim 9 Jan 2022 - 20:08

vendu aux enchères à un armurier polonais pour 2 187,77 €  affraid

Retour à l'envoyeur ? ou L'arnaque parfaite ?

De quoi être dégouté à jamais.
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Message  STMIHIEL1918 Mar 3 Jan 2023 - 20:12

salut et bonne année à tous.

Je rouvre mon post vieux d'un an, pour poser de nouveau THE question d'authenticité sur cette chargette BING. Les flancs ne sont pas usinés et malgré les trous d'oxydation il y a des restes de peinture noire. Quant aux poinçons, ils sont au bon endroit, mais le poinçon impérial est à l'envers et la finition d'ensemble assez brute... (un vendeur margoulin en dirait "en temps de guerre le contrôleur ne prenait pas le temps de faire du zèle, fallait produire en masse, c'est des usinages réalisés par des femmes etc etc. Sauf qu'on est pas en 45 mais plutôt en 17 ou 18)


Quoi penser ? Si elle est bonne les photos serviront d'exemple, et si elle est repro... alors aussi  Vrai ou faux Trommelfüller LP08 BING (chargette pour LP08) ? 248959

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Message  Mauser96 Mar 3 Jan 2023 - 20:50

Bonsoir, 
Effectivement le coup du poinçon à l'envers est assez douteux mais son allure également. Sur le 1er de tes gros plans il ne ressemble pas à un S gothique mais furieusement au poinçon que l'on trouve en pagaille sur les fausses clés Erfurt ou DWM. 
Peux tu vérifier un autre point très discriminant : la longueur totale comme sur mon image ci dessous. Pour une raison que j'ignore un grand nombre de fausse chargette ne font que 173mm environ contre 183 pour les authentiques. Volonté des reproducteur de ne pas être accusés de fraude? J'y crois pas trop mais... 

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Message  STMIHIEL1918 Mer 4 Jan 2023 - 7:07

salut La longueur de l’exemplaire que j’ai photographié plus haut est de 183 mm.
Le poinçon S est bien net et sans bavure.
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Message  Mauser96 Mer 4 Jan 2023 - 10:05

salut, la longueur est correcte, c'est déjà un bon point. Reste ce poinçon inversé et pour moi douteux. Sa frappe est bien trop nette par rapport à l'état général de la chargette, trop profonde également, et son graphisme ne ressemble pas à celui que l'on voit généralement sur les pièces authentiques mais je ne saurais en dire plus. Sur le montage photo ci dessous le S couronné est celui classique (voir les différentes images dispos dans la littérature spécialisée) d'une chargette originale et à droite celui de ta chargette mis à la même échelle
Les avis de Joël et Patrice seraient les bienvenus.

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Message  kri1942 Mer 4 Jan 2023 - 16:41

L'impression première, c'est qu'elle est bonne mais ce poinçon, lettre gothique, frappé fortement par rapport au B/N et de plus à l'envers, fait penser à un faux vieilli artificiellement.

C'est impensable que si le contrôleur à l'époque avait frappé dans le mauvais sens, la pièce n'aurait pas été rebutée!
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Message  STMIHIEL1918 Ven 6 Jan 2023 - 19:49

salut je remets une pièce dans le bazar.
Comme Mauser96 j'ai mis à la même échelle 3 poinçons S.
à gauche un bon, au milieu celui de la chargette en question ici, à droite celui de celle vendue sur Natura par ADN (https://www.tircollection.com/t54005-une-chargette-pour-chargeur-escargot).

Vrai ou faux Trommelfüller LP08 BING (chargette pour LP08) ? 44990645gp

Les 2 premières ont une couronne avec 4 "trous" et le S se distingue vraiment davantage, même s'il est fortement enfoncé sur celui du milieu.
Simple constat...
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Message  feder504 Sam 7 Jan 2023 - 12:30

En voilà une paire d'autres, pour comparaison :

Pris sur le petit (mais bien utile) livre "The Luger Snail Drum ...", de Edward C. Sayre (2010)
Vrai ou faux Trommelfüller LP08 BING (chargette pour LP08) ? Snail-10

Et pris sur un site de vente US :
Vrai ou faux Trommelfüller LP08 BING (chargette pour LP08) ? Snail-11


A+ Wink

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Message  lu1900 Lun 3 Juil 2023 - 19:11

J'aime pas du tout !!

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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