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Message  mad dog ✝ Sam 27 Nov 2021, 15:10

ce matin en glandouillant  dans ma piece a jouets j'ai retrouve une boite neuve  de cartouches "match longue distance " pour le FRF2 
cartouches offertes par le Bureau d'etude de la mas et oui c'est pas neuf ........ old

donc : etuis norma , balle KS, poudre SP9 , vitesse 840 m/s 

la vitesse a ete controle il y a 5 ans avec un labradar

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Message  deGuers Sam 27 Nov 2021, 17:18

mad dog a écrit:ce matin en glandouillant  dans ma piece a jouets j'ai retrouve une boite neuve  de cartouches "match longue distance " pour le FRF2 
cartouches offertes par le Bureau d'etude de la mas et oui c'est pas neuf ........ old

donc : etuis norma , balle KS, poudre SP9 , vitesse 840 m/s 

la vitesse a ete controle il y a 5 ans avec un labradar
Quels poids de Sp 9 et de balle ?

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Message  mad dog ✝ Lun 29 Nov 2021, 19:03

a partir de 2,80 de sp9 je ne veux pas dire le rechargement exact car ca fonctione tres bien dans mon fusil et je ne veux pas etre responsable d'une surcharge = un gros boum , n'oubliez pas les cartouches et la poudre ont + de 30 ans 

une balle KS etait longue et fine tres semblable a une berger , pesée  sur ballance rcbs  10,7 grammes

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Message  fallschirm Mar 30 Nov 2021, 08:42

bonjour
une petite photo de la boite
merci d'avance salut

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Message  mad dog ✝ Mar 30 Nov 2021, 09:30

boite norma d'epoque si ma memoire est bonne ca ressemble a ca


cartouche precision FR-F2 Boite_12

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Message  fallschirm Mar 30 Nov 2021, 09:34

merci cartouche precision FR-F2 72113

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Message  mad dog ✝ Mar 30 Nov 2021, 10:42

un des gas de la MAS m'avait lache lors d'une discution que la SP9 etait fantastique pour le 308 et tous les 08 et surtout qu'elle a ete developpee pour un usage mili  7,62 N  donc stable a la temperature etc etc  

effectivement cote ecart type des vitesses c'est tres faible je recharge a la dillon 650 pour dupliquer la munition sniper match anglaise qui fonctionne fantastiquement bien avec le canon du frf2

on trouve de la "sniper/match" chez GGG car ils fournissent la NRA et notament pour l'imperial meeting a Bisley c'est la 155 match , vendue sur place a l'armurerie de la NRA  17,70€ la boite de 20cartouches 

grace au clone que je fabrique le fr s'exprime jusqu'a 1300M  cartouche precision FR-F2 4151426446  Very Happy

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Message  EKAERGOS Mar 30 Nov 2021, 11:35

mad dog a écrit:un des gas de la MAS m'avait lache lors d'une discution que la SP9 etait fantastique pour le 308 et tous les 08 et surtout qu'elle a ete developpee pour un usage mili  7,62 N  donc stable a la temperature etc etc  

effectivement cote ecart type des vitesses c'est tres faible je recharge a la dillon 650 pour dupliquer la munition sniper match anglaise qui fonctionne fantastiquement bien avec le canon du frf2

on trouve de la "sniper/match" chez GGG car ils fournissent la NRA et notament pour l'imperial meeting a Bisley c'est la 155 match , vendue sur place a l'armurerie de la NRA  17,70€ la boite de 20cartouches 

grace au clone que je fabrique le fr s'exprime jusqu'a 1300M  cartouche precision FR-F2 4151426446  Very Happy
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Lors de sa création dans les années 1950 la future 7,62 mm OTAN n'avait elle pas atteint des performances presque voisines de la 30-06 M2 de 39/45 justement grace à une nouvelle poudre sphérique ? Et cela malgré le raccourcissement de 12 mm de la douille ? (C'est fou comme les poudres on tendance à faire des progrès pendant les guerres Suspect )
salut
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Message  fallschirm Mer 01 Déc 2021, 09:25

mad dog a écrit:

on trouve de la "sniper/match" chez GGG car ils fournissent la NRA et notament pour l'imperial meeting a Bisley c'est la 155 match , vendue sur place a l'armurerie de la NRA  17,70€ la boite de 20cartouches 

salut mad dog
c'est celle ci ?
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Message  mad dog ✝ Mer 01 Déc 2021, 20:22

logiquement oui si la vitesse est aux alentours de 860M/s c'est la bonne

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Message  Richi88 Mer 01 Déc 2021, 20:49

J'aî déjà testé du SP9 avec des ogives Lapua scena 167 grains, avec test de palier qui dépasse les poids préconisé des manuels de rechargement mais je trouve que la poudre est un peu puissante,  du coup je retourne vers le SP 7 qui me semble satisfaisant....

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Message  EKAERGOS Mer 01 Déc 2021, 22:26

mad dog a écrit:logiquement oui si la vitesse est aux alentours de 860M/s c'est la bonne
cartouche precision FR-F2 72113
C'est bien de celle là dont vous parlez ?
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Ces cartouches (lithuaniennes ?) ont une balle ;comme indiqué sur la boite; de 155gr/10,04g  soit légèrement plus que la 147 gr /9,55g règlo OTAN et atteindraient donc 860 m/s  alors que la règlo OTAN est donnée pour 840/850 m/s ? scratch
Ou alors c'est juste que la Vo est donnée pour une longueur de canon de +/- 60 cm courante dans les carabines de chasse et de sport alors que les armes militaires de ce calibre ont généralement des canons plus courts ? scratch
Je précise que je n'ai qu'une expérience théorique de cet excellent calibre ...mon expérience pratique se limitant à l'ANF1 sur bipied ou sur char...voici un certain temps.... Very Happy
salut
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Message  mad dog ✝ Mer 01 Déc 2021, 23:01

oui c'est la bonne je viens de regarder la fiche sur le site du fabricant 

https://www.ggg-ammo.lt/en/ggg-308-win-design-gpx12

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Message  fallschirm Jeu 02 Déc 2021, 09:01

mad dog a écrit:oui c'est la bonne je viens de regarder la fiche sur le site du fabricant 

https://www.ggg-ammo.lt/en/ggg-308-win-design-gpx12
merci pour ton retour salut

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Message  mad dog ✝ Sam 04 Déc 2021, 11:09

avec plaisir  cartouche precision FR-F2 254249

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Message  fallschirm Sam 04 Déc 2021, 11:27

mad dog a écrit:avec plaisir  cartouche precision FR-F2 254249
Je viens d'en commander 100 (5 btes) , je vais quand même l'essayer un de ces jours mon F2.
Pas avant le printemps pour avoir des journées plus longues

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Message  mad dog ✝ Sam 04 Déc 2021, 13:09

ca fonctione tres bien dans mes canons F2  que ce soit frf1 7,62 ou frf2 et les F2 de deux autres copains , faudra peut etre regler le cache flamme pour etre pile poil , un autre detail bien regler la paralaxe ca aide aussi  Wink

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Message  Richi88 Mar 07 Déc 2021, 14:04

Merci Mad dog pour l'info, je viens de commander 5 boîtes aussi, chaque fois tu testes une nouvelle cartouche, tu reregles le  cache flamme ?

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Message  mad dog ✝ Mar 07 Déc 2021, 14:33

pour 20 non mais pour 500 oui

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Message  Richi88 Mar 07 Déc 2021, 14:45

Test


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Message  Richi88 Mar 07 Déc 2021, 15:08

mad dog a écrit:ca fonctione tres bien dans mes canons F2  que ce soit frf1 7,62 ou frf2 et les F2 de deux autres copains , faudra peut etre regler le cache flamme pour etre pile poil , un autre detail bien regler la paralaxe ca aide aussi  Wink


@mad dog, une question pour régler la parallaxe, il faut que la lunette a le bouton réglage ou non ? Sur ma lunette S&B 3-12x50 je n'ai pas de bouton de réglage parallaxe, j'ai que la mioptrie derrière

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Message  Richi88 Ven 10 Déc 2021, 15:19

Depuis le dernière réglage, il y a deux ans en 2019, j'ai jamais retouché le réglage du cache flamme, pour mon arme le réglage est à 62,90 millimètres, par contre je change régulièrement les charges et de poudres  (s7, S9 et N140), les différents types d'ogives, de 167 à 150 grains, sierra,  hornady et beaucoup de Lapua 167 grains, 

Actuellemnt, j'utilise du S7 avec Lapua 167, j'ai testé aussi du S9 mais avec des Lapua 167 avec des charges plus lourdes de ce qui est indiqué dans les manuels, mais rien de convainquant.  À la prochainement rechargement je vais tester ce que tu dis plus haut du S9 avec des ogives Sierra 155 grains. Il me reste encore 1 kilo de Sp9 et 200 ogives. 

D'après le manuel la charge du sp9 avec des ogives sierra 150 grains est entre 40 grains à 46 grains maxi. 

Le problème il faut faire beaucoup de tests poudre et d'ogives pour avoir la bonne charge, et seulement après je peux refaire le réglage fin du cache flamme. C'est un travail de titan.

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Message  Verchère Sam 11 Déc 2021, 05:24

Richi88 a écrit:... Le problème il faut faire beaucoup de tests poudre et d'ogives pour avoir la bonne charge, et seulement après je peux refaire le réglage fin du cache flamme. C'est un travail de titan.
Il y a donc une réelle influence de la position du cache-flammes sur la précision, par accord des vibrations ?
C'est ce qu'on m'avait dit à l'armée (pour le FRF1), mais depuis j'avais lu qu'il ne s'agissait que de mettre les ouïes en face des fonds de rayures.
S'il y-a un effet sur la vibration, ne faut-il pas re-développer la charge après réglage ?

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Message  Richi88 Sam 11 Déc 2021, 09:10

@verchére, d'après beaucoup de test, j'ai remarqué que quand on change la charge, surtout en ce moment je recharge avec le n140 ou le SP7, a 43,2 à 44,50 grains, ogives lapua 167 grains je suis entre 790 à 810 m/s, je pense si je passe au Sp9 avec ogives 155 grains et  à 850 m/s la vibration sera pas la même ....... peux être c'est être psychologiquement dans ma tête mais je remet quand même un petit test de vérification du cache flamme Very Happy

Mon cache flamme, depuis deux ans que j'ai trouvé la bonne mesure, mesure entre le haut la bouche du canon au haut de cache flamme est à 62,90mm, les troues des ouïes en face du fond des rayures.

De votre côté avez vous mesuré la hauteur de votre cache flamme ? Et vous êtes à combien ?


Dernière édition par Richi88 le Ven 17 Déc 2021, 21:28, édité 1 fois

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Message  Verchère Dim 12 Déc 2021, 06:41

Ce qui est curieux c'est qu'avec une carabine de TLD, le chargement optimal est souvent le même avec le frein de bouche et avec le RDS. Accessoires dont la longueur et le poids sont pourtant très différents, tout comme la canalisation des gaz en sortie de bouche.
Bon, ça dépend des RDS, y-en a qui sur la même arme groupent moins qu'un autre, ou qui dévient le point moyen ; je parle donc d'un RDS "kivabien" (j'en connais un qui va bien du 260 Remington au 338 Lapua Magnum, tant au niveau son qu'au niveau précision).

La donnée que paraissent beaucoup retenir les ingénieurs, c'est le "temps de bouche", c'est à dire le temps écoulé entre le début de la vibration (déflagration de l'amorce ?) et la sortie. Mais y-a pas de matériel usuel pour le mesurer...
Et visiblement, certains canons préfèrent une Vo bien déterminée, quelle que soit la référence de projectile... Il paraît aussi évident que plus le canon est lourd, moins il exige d'optimisation de la munition. Mais c'est sûr, on ne va pas refiler un barreau Ø 30 mm à un tireur d'élite qui doit crapahuter...

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