un vieux merkel de derriere les fagots ,fabrication gdr ca c est sur ,mais de quand exactement ?

bonjour ,quelqu un de ma famille m a cede a un prix  raisonnable,un vieux merkel qui etait dans un etat lamentable ,mal stocke et gorge d huile pendant  des annees, resultat bois noirci et friable a certains endroits ,rien a faire,ca s effritait ,plus poncage de gros goret ,suivi d un vernis degueulasse applique par dessus , alors j ai essaye de le retaper pour qu il soit (presentable ) ,je l ais declare,mais je ne vais pas chasser avec ,car la crosse fragilisee par l huile casserait je pense ; est un merkel 303 e ,a platines demontables a la main ,avec systeme cache pour les demonter ,c est une fabrication (gdr) ,mais je n arrive pas a le dater ,si un specialiste des merkels peut me dire ca,ca serait sympa ;

photo precedente ,syteme cache (une clef) ,ouverte ,photo ci dessous ,systeme cache ferme :

voici la petite (clef) ,qui sert a demonter les platines :

Très belle pièce, mais il me semble que l'on s'éloigne des bases du forum que sont les armes réglementaires.

bonjour,desole,comme j avais vu d autres membres demander des renseignements sur sur une datation d un fusil de chasse ,voir le sujet juste en dessous du mien (vieux juxtapose francais ),je me suis permis de faire pareil,apparement quand c est moi qui le demande ,ont me fait une remarque,pas de soucis ,vous pouvez annuler le sujet ,puisque il vous derange ,bien cordialement .

C'est vrai que ça fait plusieurs fois qu'un sujet sur les armes de chasse est ouvert et qu'on a laissé filer ,  ne vous sentez pas visé mais ce n'est vraiment pas l'objet du forum, même si votre fusil est superbe

Un an de moins que Brigitte 

bonsoir ,pas de soucis,je ne savais pas ,autant pour moi ,desole 

Il n'y a rien de pire qu'une question sans réponse.

celui-là est d'Avril 1971 ( 471)

manitou a écrit:
Un an de moins que Brigitte 

et ,enfin ,peut etre que l escopette teutone que j ai presente a tord ,encore desole,a cet age la 

fcrozet a écrit:Il n'y a rien de pire qu'une question sans réponse.

celui-là est d'Avril 1971 ( 471)

bonsoir,merci beaucoup ,je vais regarder ca ,et je vous dirai l annee 

 
Il y avait un article généraliste sur les fusils de chasse "Made in GDR" dans le n°72 (Janvier/Février/Mars 2019) du magazine "Armes de Chasse".
A noter qu'un poinçon"Q1" indique les fabrications de "première qualité".
Pour la datation Suhl depuis 1945 utilisait un code numérique Mois/deux dernier chiffre de l'année : 360 = Mars 1960   1266 = Décembre 1966

Ach ! Grillé par frenchy

EKAERGOS a écrit: 
Il y avait un article généraliste sur les fusils de chasse "Made in GDR" dans le n°72 (Janvier/Février/Mars 2019) du magazine "Armes de Chasse".
A noter qu'un poinçon"Q1" indique les fabrications de "première qualité".
Pour la datation Suhl depuis 1945 utilisait un code numérique Mois/deux dernier chiffre de l'année : 360 = Mars 1960   1266 = Décembre 1966

Ach ! Grillé par frenchy

bonsoir,merci beaucoup,c est gentil a vous ,oui le ( le q1 ) ;m intriguait egalement ,par contre j ai une carabine mauser ,stutzen  ,des annees 50 ou 60 ,avec une zeiss et montage a crochets, et la lunette parait t il est la version civile de la lunette des tireurs longue distance  allemands  ww2 ,je peut tenter le sujet ,on rentre dans le reglementaire ?

frenchy/gun a écrit:

EKAERGOS a écrit: 
Il y avait un article généraliste sur les fusils de chasse "Made in GDR" dans le n°72 (Janvier/Février/Mars 2019) du magazine "Armes de Chasse".
A noter qu'un poinçon"Q1" indique les fabrications de "première qualité".
Pour la datation Suhl depuis 1945 utilisait un code numérique Mois/deux dernier chiffre de l'année : 360 = Mars 1960   1266 = Décembre 1966

Ach ! Grillé par frenchy

bonsoir,merci beaucoup,c est gentil a vous ,oui le ( le q1 ) ;m intriguait egalement ,par contre j ai une carabine mauser ,stutzen  ,des annees 50 ou 60 ,avec une zeiss et montage a crochets, et la lunette parait t il est la version civile de la lunette des tireurs longue distance  allemands  ww2 ,je peut tenter le sujet ,on rentre dans le reglementaire ?

Oui je pense la connaître ;une 4x32mm Carl Zeiss Jena; car en 1978/79 c'était la seule compatible CZ ZKK 600 grâce à son rail intégré spécifique.
La qualité optique était géniale ; mais ce n'était pas un poids plume et les molettes de règlage n'était pas "crantées" on dévissait on bougeait la molette et on revissait jusqu'à atteindre le bon réglage.c'était ma premiere lunette et ma première carabine de chasse qui me permit de faire quelques jolis coups.
Bien des années plus tard effectivement je lui trouvais un sacré air de famille avec une certaine ZF 39....
Un bon article; ou une contribution; sur les petites filles de la ZF 39 serait effectivement une bonne idée dans la rubrique "Optiques"

il est chouette  ton fusil, calibre 12 

turbine a écrit:il est chouette  ton fusil, calibre 12 

bonjour turbine ,merci ,il m a fallu 6 mois de restauration pour en arrive la ,mais malheureusement ,les bois sont completement rotis par un stokage de plusieurs annees , fusil debout trop huile  ,voici la catastrophe avant restauraration des bois :

ce qui fait que une fois le bois pourri d huile enleve (pas le choix il s emiettait ),j ai des ajustements bois / metal qui ne sont plus pile poil ,a des endroits ,j ai du enleve le bois pourri qui ne tenait plus,donc j ai des ajustages bois metal ,avec un bois en retrait par rapport au metal ,de un demi millimetre a presque un milimetre a certains endroits,ca me rend malade ,sans compter que j ai du faire une (repasse ) du quadrillage qui avait ete allegrement ponce par l ancien proprietaire   .

turbine a écrit:il est chouette  ton fusil, calibre 12 

.
... Et en plus il ne semble pas aussi "pourri" que ce que tu nous dis ;mais les photos peuvent être trompeuses.*
Je pense qu'une petite visite chez un "vrai" armurier serait la seule manière d'avoir un avis pertinent sur sa capacité à pouvoir tirer en toute sécurité et/ou le minimum de travaux à faire pour le remettre en état. Le lourd Merkel 303 est une arme qui en vaut la peine ;surtout dans cette version luxueuse.

J'ai le souvenir du récit dans la revue "La Chasse" (Fin des années 1970 début 1980) d'un jeune médecin qui détaillait ses premières armes dont un Merkel. Il racontait les mauvais traitement qu'il lui avait fait subir; en particulier au marais ou il lui avait involontairement fait passer une nuit dans un trou d'eau ! ....sans que celà n'altère son fonctionnement.
Quand on vous dit que c'est costaud Merkel et que çà dure longtemps...(Je parle des fusils bien évidemment )

*Edit: Au vu des dernières photos je n'avais pas compris que les premières étaient celles après restauration ; mais je maintiens ce que j'ai écrit

EKAERGOS a écrit:

turbine a écrit:il est chouette  ton fusil, calibre 12 

.
... Et en plus il ne semble pas aussi "pourri" que ce que tu nous dis ;mais les photos peuvent être trompeuses.*
Je pense qu'une petite visite chez un "vrai" armurier serait la seule manière d'avoir un avis pertinent sur sa capacité à pouvoir tirer en toute sécurité et/ou le minimum de travaux à faire pour le remettre en état. Le lourd Merkel 303 est une arme qui en vaut la peine ;surtout dans cette version luxueuse.

J'ai le souvenir du récit dans la revue "La Chasse" (Fin des années 1970 début 1980) d'un jeune médecin qui détaillait ses premières armes dont un Merkel. Il racontait les mauvais traitement qu'il lui avait fait subir; en particulier au marais ou il lui avait involontairement fait passer une nuit dans un trou d'eau ! ....sans que celà n'altère son fonctionnement.
Quand on vous dit que c'est costaud Merkel et que çà dure longtemps...(Je parle des fusils bien évidemment )

*Edit: Au vu des dernières photos je n'avais pas compris que les premières étaient celles après restauration ; mais je maintiens ce que j'ai écrit

 alors ,j ai vu des  armuriers ,qui avaient tous une version differente pour le dater  ,d ou l ouverture de mon sujet ...tous m ont dit ceci  : les crosses anglaises  des merkels 303 e,sont tres fragiles ,elles cassent ,c est pire que sur les darnes ,c est pour dire ... beaucoup de 303 e a crosse anglaise en vente ,n ont plus leur crosses d origine ,ou alors le fusil est reste dans une vitrine ,ou a tres tres peu tire ...

le mien n a plus sa crosse d origine non plus ,elle a la signature d un crossier stephanois ,pourquoi  ca casse ? la crosse n est maintenue que par une seule vis laterale qui part de derriere le bloc detente ,(qui est lui meme fixe par une grande vis sur la bascule ) , et vient se visser sur la queue de bascule ,derriere le cran de surete ,et c est tout ... et quand cette vis se devisse un peu ,c est la cata ...quand j ai demonte le mien,effectivement la vis etait desseree   .



apres le pontet viens se visser par dessus et cache la vis . mais comme ces fusils ont une canonnerie serree a mort ,le recul est assez sec malgre le poids consequent de l arme .

les ressorts des platines holland holland de ce fusil ,ont tendance a casser egalement ... voila comment ont tue le mythe ...


sur les darnes ,c est une vis horizontale a tirant inverse ,la je mets du frein filet loctite 243 (le bleu ) ,car la c est pareil ,quand la vis est desseree ,crac la crosse ...

 ,bon et bien voila,j ai pu dater mon arme ,fabriquee le 5 mai 1959 ,encore merci aux membres du forum pour leur aide,et toutes mes excuses a messieurs les moderateurs pour le sujet hors forum .

 
frenchy/gun a écrit:
"alors ,j ai vu des  armuriers ,qui avaient tous une version differente pour le dater  ,d ou l ouverture de mon sujet ...tous m ont dit ceci  : les crosses anglaises  des merkels 303 e,sont tres fragiles ,elles cassent ,c est pire que sur les Darne ,c est pour dire ... beaucoup de 303 e a crosse anglaise en vente ,n ont plus leurs crosses d origine ,ou alors le fusil est resté dans une vitrine ,ou a tres tres peu tire ...

le mien n a plus sa crosse d origine non plus ,elle a la signature d un crossier stephanois ,pourquoi  ça casse ? la crosse n est maintenue que par une seule vis laterale qui part de derriere le bloc detente ,(qui est lui meme fixe par une grande vis sur la bascule ) , et vient se visser sur la queue de bascule ,derriere le cran de surete ,et c est tout ... et quand cette vis se devisse un peu ,c est la cata ...quand j ai demonte le mien,effectivement la vis etait desseree   .
apres ,le pontet viens se visser par dessus et cache la vis . Mais comme ces fusils ont une canonnerie serree a mort ,le recul est assez sec malgre le poids consequent de l arme .Les ressorts des platines Holland & Holland de ce fusil ,ont tendance à casser egalement ... Voila comment on tue le mythe ..."

Eh bé !   Ton expérience ;ça sent le vécu; est précieuse....et rarement relatée  
La plupart des auteurs d'articles sur ce Merkel mythique glausent sur son indestructibilité en se focalisant sur son système de fermeture/verrouillage digne d'un coffre-fort qui fait pardonner son poids.
On le sait depuis longtemps la résistance d'une chaîne est celle de son maillon le plus faible....et tu viens de le détecter.
Moralité: Arrêtons de phantasmer sur les ;couteux; Merkel 303 et tournons nous vers les bons vieux juxtaposés stéphanois dont certains sont toujours vaillants plus d'un siècle après leurs naissances  :rabbit 2: ....et souvent après un enterrement de 4 ans (1940/44)  

Le top restant pour moi (bien sûr) l'indémodable FN Browning B 25.....