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Message  CLOSDELIF Jeu 29 Juil 2021, 16:42

Cela, ce n'est pas usé par les cartouches; c'est mascandé par une main humaine munie probablement d'une fraise sur Dremel ou d'une lime....
J'ai déjà vu de genre de travail sur une arme neutralisée par un simple pâté de soudure...parfois pas trop difficile à faire sauter !!!!

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Message  turbine Jeu 29 Juil 2021, 16:52

CLOSDELIF a écrit:Cela, ce n'est pas usé par les cartouches; c'est mascandé par une main humaine munie probablement d'une fraise sur Dremel ou d'une lime....
J'ai déjà vu de genre de travail sur une arme neutralisée par un simple pâté de soudure...parfois pas trop difficile à faire sauter !!!!

on y est !!!
et là ,  démontage du canon , couper 1 cm du canon côté chambre et  repassage fraise de chambre.
 et encore à condition que l'empreint de gaz le permette !!

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Message  dgil01 Jeu 29 Juil 2021, 17:06

Shocked On dirait des coups de meule au dremel....... Il y a de sacrés cratères

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Message  turbine Jeu 29 Juil 2021, 17:39

je suis désolé de te dire que ton fusil nécessite un passage chez un armurier , un vrai !!!

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Message  Caudron Jeu 29 Juil 2021, 17:42

BERTHIER a écrit:
-"Voici une photo de l'entrée de chambre. On voit clairement la partie usée par le chambrage de cartouches."

Là tu deviens lourd, on s'est mis à plusieurs pour t'expliquer en long en large et en travers que ce n'est pas possible, alors s'il te plaît,  arrête avec cette "fable".
De plus, tu nous montre une photo d'une chambre d'une qui a été soudée pour désactiver l'arme, puis débouchée à la fraise à main avec probablement un raccourcissement. Bref, je suis d'accord avec les précédents intervenants, il s'agit probablement d'une bidouille, et pour peu qu'elle ait été fait sur une arme arborant de jolis poinçons AN couronnés, ça pourrait t'attirer de très gros ennuis. Même si, comme je le souhaite de tout cœur pour toi Wink ,  cette arme n'a jamais été officiellement neutralisée, il est fort possible qu'il s'agisse d'une neutra "maison" et que ta sécurité soit en jeu.
Je te conseille donc vivement de faire contrôler ce MAS49/56 par un armurier compétent avant de poursuivre tes essais.  old PETIT SOUCI MAS 49/56 - Page 2 72113

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Message  BERTHIER Jeu 29 Juil 2021, 17:44

Merci à tous pour vos avis.
Donc, si je résume : Intervention probablement humaine (pour faciliter l'introduction de cartouches, j'imagine?) qui  génère une déformation de l’étui à l'entrée de la chambre.

Et la réparation serait possible moyennant une rectification de ladite chambre. J'ai bon?

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Message  BERTHIER Jeu 29 Juil 2021, 17:55

A priori, Caudron, il ne semble pas que l'arme ait été neutralisée puis remis en état.
On trouve uniquement le poinçon AR d'épreuve sur le boitier et sur le canon. En revanche, la ou je te rejoins c'est que ça sent le bricoleur à la meuleuse.

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Message  fallschirm Jeu 29 Juil 2021, 17:59

BERTHIER a écrit:Voici une photo de l'entrée de chambre. On voit clairement la partie usée par le chambrage de cartouches.
Ensuite, l'intérieur de la chambre à l'air en bon état.
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Peut être la chambre est elle effectivement déformée? Pourtant lorsque je chambre une cartouche, je n'ai pas l'impression de sentir de jeu (mais bon, comment être certain?)
Effectivement, la, je comprend mieux le problème que tu peux avoir à l'extraction de l'étui. 
Tu aurais dû mettre  cette photo dès le départ, il n'y aurait eu pas autant d'interrogation.

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Message  Caudron Jeu 29 Juil 2021, 18:02

Tant mieux, pas de neutralisation officielle donc, mais pour moi, il est clair que quelqu'un a fait sauter un bouchon de soudure à l'entrée de la chambre. À faire contrôler par un spécialiste qui vérifiera la feuillure et les cotes en diamètre de ladite chambre. Et qui sait, avec un peu de chance un passage de fraise de 7-08 et tu n'aura plus de souci PETIT SOUCI MAS 49/56 - Page 2 647148


Dernière édition par Caudron le Jeu 29 Juil 2021, 19:14, édité 1 fois

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Message  BERTHIER Jeu 29 Juil 2021, 18:58

Pour les photos, désolé mais je débute...

Bon, on va prudemment ranger l'arquebuse et essayer de trouver un armurier pour la suite.
Merci pour tous ces échanges efficaces.

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Message  Allobroges Jeu 29 Juil 2021, 22:49

Caudron a écrit:Tant mieux, pas de neutralisation officielle donc, mais pour moi, il est clair que quelqu'un a fait sauter un bouchon de soudure à l'entrée de la chambre. À faire contrôler par un spécialiste qui vérifiera la feuillure et les cotes en diamètre de ladite chambre. Et qui sait, avec un peu de chance un passage de fraise de 7-08 et tu n'aura plus de souci PETIT SOUCI MAS 49/56 - Page 2 647148
Plus simplement, entrée de chambre massacrée à la dremel suite à des problèmes d’alimentation en 7-08, j’ai eu ce problème, mais j’ai préféré travailler sur les chargeurs Wink je crois que tu peux prévoir un rechambrage en 284W ou chercher un autre canon, il y a  quelques-une de ces armes qui son passé du 284w au 30-284, donc il existe des canons en 284W stockés chez des particuliers, j’en connais PETIT SOUCI MAS 49/56 - Page 2 4151426446 ou, re-canonner en calibre d’origine avec un canon neuf, mais bonjours le boulot et l’addition…
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Message  Verchère Ven 30 Juil 2021, 01:45

Le canon semblerait à classer HS, suite à une intervention humaine malencontreuse (dont l'auteur n'ira de toutes façons pas se vanter).

Peut-être un artiste arriverait-il à transformer ce champ de bosses en pente régulière, au prix d'un gonflement asymétrique des douilles (faudrait alors les prendre de la meilleure qualité qui soit), ou à recharger en soudure puis retailler la chambre. On fait bien ça sur les socs de charrue...
Avec un résultat des plus aléatoire en termes de fonctionnement et de sécurité !

Sinon, si ce n'est pas trop profond, mon esprit tortueux avait imaginé de rechambrer pour une douille avec base plus grosse.
Par exemple un wildcat du genre "7-7.5MAS" ou "7-7.5Suisse" ... avant de penser au "7-30-284" !
Autrement dit, du 284 Winchester tout bête (suis-je tordu pour avoir cherché autre chose !). Un rechambrage c'est tout de même pas rien, en plus sur ce modèle le démontage du canon paraît impératif, donc c'est pour un pro assez compétent (reste à savoir si la cinématique supportera la cartouche d'épreuve standard de 284 Winch car contrairement à d'autres BE CIP, St Etienne n'accepte pas les calibres wildcat).

En conclusion, sauf à tenter de boucher les ornières avec du syntofer, la réparation est du domaine d'un bon armurier (je crains qu'ils ne soient pas beaucoup à accepter ce genre de travail, et encore moins à le faire réellement).

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Message  Caudron Ven 30 Juil 2021, 08:55

Allobroge a écrit:-"Plus simplement, entrée de chambre massacrée à la dremel suite à des problèmes d’alimentation en 7-08, j’ai eu ce problème, mais j’ai préféré travailler sur les chargeurs." PETIT SOUCI MAS 49/56 - Page 2 Icon_wink

Vains dieux !  Donc cette histoire de problèmes de "chambrage" est avérée... Je reste sans voix, comment peut-on s'imaginer résoudre un problème en en créant un encore pire? Comme Allobroge, je dirai que le passage au .284 Win serai encore envisageable, mais tant qu'à recannoner, pourquoi ne pas le repasser en 7.5X54 pour s'éviter de nouveaux problèmes?

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Message  Allobroges Ven 30 Juil 2021, 11:19

Parce que les canons d'origine sont plus rare que les moutons à cinq pattes et que partir d'un barreau brut demande un sacré boulot pour avoir quelque chose qui ressemble à l'origine (encoches pour la bague d'enfoncement de grenade, rainure guide, filetage avant... etc...) d'où l'idée d'un tout fait à un prix modique Wink 
salut

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Message  BERTHIER Ven 30 Juil 2021, 11:37

Je confirme les propose d'Allobroges.
J'avais des le début envisagé cette hypothèse et donc j'ai cherché un canon en calibre d'origine en faisant le tour des armuriers spécialistes, mais c'est plus que rare semble t’il!

Je vais voir avec mon armurier habituel quand il sera rentré de vacances Et si il n'y a aucune solutions possible : la benne selon les conditions légales en vigueur (inutile de s'encombrer de rossignols qui ne sont bons ni pour le tir, ni pour la collection).
Certes, il y aura perte financière mais je l'ai acheté il y a longtemps, et la dépense est amortie depuis une confortable lurette.

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Message  bbl56 Ven 30 Juil 2021, 14:02

Ou alors réservé au tir de 3 cartouches avec des étuis neufs ... scratch

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Message  Allobroges Ven 30 Juil 2021, 15:56

Détruire, c'est toujours dommage Embarassed le vendre entre 200 et 300 balles à une personne consciente du problème et du travail à faire pour sa remise en état, me semble préférable Wink 
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Message  BERTHIER Ven 30 Juil 2021, 16:02

Oui, effectivement.
De toute façon, je  prendrai une décision après avoir sollicité l’armurier sur le problème

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Message  Verchère Sam 31 Juil 2021, 04:25

BERTHIER a écrit:... Et si il n'y a aucune solutions possible : la benne selon les conditions légales en vigueur (inutile de s'encombrer de rossignols qui ne sont bons ni pour le tir, ni pour la collection). ...
Si c'est pour benner, autant céder à bon compte (voire donner) à quelqu'un qui soit en mesure d'acquérir une arme en C, qui ait de bons souvenirs avec le 49-56, qui dispose de quelques moyens d'usinage, et qui soit en contact étroit avec un armurier.
Je connais une adresse remplissant ces conditions...

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Message  waltherpara Sam 31 Juil 2021, 07:20

J'ai tiré au 49/56 MSE (en 1971 c'est vieux) environ 4500 CARTOUCHES DE 7,5, aucun incident, aucun marquage.
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