Cartouche 8 mm Roth-Steyr 1907

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Message  Jeannot du 85 Mer 23 Déc 2020, 11:33

Bonjour à tous!  salut


J'aimerai me lancer dans le rechargement du 8mm Roth-Steyr 1907. N'arrivant pas à me procurer les cartouches Fiocchi, je dois m'y lancer!

J'ai lu les différents posts qui avaient été ouverts sur le forum il y a plusieurs années et j'aimerai aujourd'hui faire un point et me renseigner auprès de ceux qui rechargent ce rare calibre!

Après quelques lectures, pour les étuis, je pensais partir avec soit du 30 m 1 PPU ou des étuis de 7,65 long de chez Starline (la dernière solution semblant la plus simple).

Pour les ogives... du 8 mm 92 plomb?

Pour la charge je pensais de la Ba 9...

Merci pour ceux qui pourraient me partager leurs expériences! Cartouche 8 mm Roth-Steyr 1907 72113


Image: Štyridsaťštyri (1957)

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" Les êtres vont d'une comédie vers une autre. Entre-temps la pièce n'est pas montée, ils n'en discernent pas encore les contours, leur rôle propice, alors ils restent là, les bras ballants, devant l’événement, les instincts repliés comme un parapluie, branlochants d'incohérence, réduits à eux- mêmes, c'est-à-dire à rien. Vaches sans rien. "



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Message  gégé95 Mer 23 Déc 2020, 20:58

Serait-ce du 8 mm Mannlicher?

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Message  patate55 Mer 23 Déc 2020, 21:02

Il semble que Jeannot parle d’un calibre d’arme de poing, non ?


https://en.m.wikipedia.org/wiki/8mm_Roth–Steyr
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Message  Jeannot du 85 Mer 23 Déc 2020, 21:17

Oui pardon il s'agit bien du 8 mm Roth-Steyr!

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Message  gégé95 Mer 23 Déc 2020, 23:37

Sur notre forum un post intitulé 'ROTH-STEYR 1907, de 'adrian09' du 10 juillet 2011, donne des info intéressantes sur la fabrication
de munitions compatibles.

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Message  Jeannot du 85 Mer 23 Déc 2020, 23:56

gégé95 a écrit:Sur notre forum un post intitulé 'ROTH-STEYR 1907, de 'adrian09' du 10 juillet 2011, donne des info intéressantes sur la fabrication
de munitions compatibles.

Oui je le connais, cela fait bientôt 10 ans, certains ont pu mettre au point d'autres recettes!

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Message  gégé95 Jeu 24 Déc 2020, 22:11

Désolé!, je ne recommencerai plus.  Shocked.  
 Comme dit le proverbe: fait du bien à malin il te ch..  dans la main.

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Message  Jeannot du 85 Jeu 24 Déc 2020, 23:16

gégé95 a écrit:Désolé!, je ne recommencerai plus.  Shocked.  
 Comme dit le proverbe: fait du bien à malin il te ch..  dans la main.

Meuh vous fâchez pas. Comprenez qu'en 10 ans de nouvelles choses émergent!

Vous rechargez ce calibre?

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Message  WICHITA Ven 25 Déc 2020, 15:38

gégé95 a écrit:Désolé!, je ne recommencerai plus.  Shocked.  
 Comme dit le proverbe: fait du bien à malin il te ch..  dans la main.
remarque un peu excessive je trouve
surtout que je n'ai pas sentie de désobligeances dans la réponse...

pour rester sur le sujet : j'ai toujours entendu que :
-c'était l'étui de l'usm1 le plus facilement transformable
-la BA9 devrait être adapté à ce calibre
-les étuis Fiocchi sont chers, rares et peu solide
-le projectile par contre, j'ai pas d'idées ou de mémoire de l'info
-idem pour les outils

étonnant qu'une arme pas si rare finalement, ne trouve grâce du coté des rechargeurs industriels de toute nature

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Message  Jeannot du 85 Ven 25 Déc 2020, 16:30

WICHITA a écrit:
pour rester sur le sujet : j'ai toujours entendu que :
-c'était l'étui de l'usm1 le plus facilement transformable
-la BA9 devrait être adapté à ce calibre
-les étuis Fiocchi sont chers, rares et peu solide
-le projectile par contre, j'ai pas d'idées ou de mémoire de l'info
-idem pour les outils

étonnant qu'une arme pas si rare finalement, ne trouve grâce du coté des rechargeurs industriels de toute nature

Malheureusement c'est une arme rare, la cartouche encore plus, et même en aillant contacté fiocchi, ils ne peuvent pas m'en fournir car ils n'en produisent que tous les deux ans et là leurs stocks sont vide.

Effectivement il y a la solution étui de m1 mais ça demande du boulot: rattraper le bourrelet et passer au case-trimer. Visiblement certains ont essayé l'étui de 7,65 long qui lui ne nécessite qu'un passage au case-trimer. (étui d'ailleurs qui était très dur à trouver il y a 10 ans, ce qui n'est plus le cas maintenant)

Ba 9... super! Mais avec quelle charge et quelle ogive?

Pour l'ogive la solution la plus simple parait etre l'ogive de 92 re-calibrée... mais en 10 ans peut etre que quelqu'un a une autre solution!

Joyeux Noel  santa

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Message  winch 95 Ven 25 Déc 2020, 16:53

Etui de 30 USM1 recalibré (recalibreur CH4D) , recoupé à la longueur, et collet alésé intérieurement (fraise pour intérieur de collet .323 Forster monté sur cas trimmer Forster).
Balle plomb linotype 116 grains (moule RCBS série spéciale pour 8 mm Nambu) recalibré à  .324.
3,7 grains de BA9;
LHT de 28 ,60 mm

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Message  Jeannot du 85 Ven 25 Déc 2020, 17:58

Merci Winch!

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Message  Lebel 30 Ven 25 Déc 2020, 18:46

La 8mm Roth-Steyr a un rapport avec la 8mm Steyr ? ou est ce la même ? Question
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Message  Greg47 Ven 25 Déc 2020, 19:16

winch 95 a écrit:Etui de 30 USM1 recalibré (recalibreur CH4D) , recoupé à la longueur, et collet alésé intérieurement (fraise pour intérieur de collet .323 Forster monté sur cas trimmer Forster).
Balle plomb linotype 116 grains (moule RCBS série spéciale pour 8 mm Nambu) recalibré à  .324.
3,7 grains de BA9;
LHT de 28 ,60 mm

Si tu additionnes tout, ça commence à faire cher pour faire revivre cette petite bête, sans compter le fait qu’il faille passer par la case coulage.
Infos on ne peut plus claires en tous cas.Cartouche 8 mm Roth-Steyr 1907 3361380237

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Avant ma passion pour les armes, je ne croyais pas à l'alchimie. Puis j'ai fait la connaissance de personnes qui achètent de la merde et revendent de l'or.
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Message  steiff60 Ven 25 Déc 2020, 20:57

Cartouche 8 mm Roth-Steyr 1907 72113 faut pas rêver non plus déjà en 97 j'avais acheter chez spalek arm des ogives de 8 mm à 100.00 frs les 25 ! Sans parler du prix d'un étui d'origine et d'un lame chargeur dans son emballage !
Quand aux fiocchi sous chargées , elles sont systématique écrasées lors 
du cycle éjection - réarmement!
Casse à éviter , les pièces  Question  Devrait être classé en collection est rester en vitrine !
salut 
Ah à l'époque le père Spalek conseillait BA 10 à 0.15 gr .

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Message  Verchère Sam 26 Déc 2020, 00:57

Greg47 a écrit:... sans compter le fait qu’il faille passer par la case coulage. ...
Le coulage c'est rien : une petite gamelle inox ou ferraille sur la cuisinière à gaz, une cuillère à soupe inox tordue à la pince pour y former un genre de bec verseur, avec le manche entortillé d'un chiffon serré par des tours de ficelle (au besoin un bon gant, et 2 cuillères utilisées en alternance si ça chauffe trop).
Mais faut tout de même et surtout acheter le moule  !

Les autres opérations (retouche des douilles), sont comparativement bien plus techniques.

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Message  winch 95 Sam 26 Déc 2020, 10:05

Si on doit refaire des cartouches d'un calibre disparu ou obsolète  chambré dans une arme de petite diffusion, on doit investir dans un peu de matériel. C'est le type de cartouche qui n'intéresse pas les grosses maisons car ce n'est pas rentable au vu du nombre de clients potentiels. Le plaisir de notre passion est de refaire ce qu'on ne trouve pas sur le marché . J'ai refait parler un Roth Steyr à peu de frais car j'avais sous la main pratiquement tout ce qu'il fallait. maintenant, si on ne veut pas dépenser un sou dans ce type d'opération, mieux vaut recharger du 38 spl ou du 9 para. Une arme rare nécessite un effort financier pour lui donner à manger.

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Message  Jeannot du 85 Sam 26 Déc 2020, 11:34

Il est évident qu'il faut investir un minimum. Si j'ai acqui un Roth-Steyr c'est en connaissance de cause, et c'est ce qui est passionnant, l'idée étant bien d'acheter des choses utiles.

J'ai au moins 500 étuis vides de 30m1, ba 9 j'ai, ce sont les ogives les plus dures à avoir, surtout que je n'ai jamais recalibré!

Pour le plomb et les vieilles casseroles y'en a plein ma grange!

Quand aux étuis de 7,65 long on en trouve des starline à gogo sur natura! Je vais essayer cette solution également.

La lame... j'en ai une! Authentique!

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Message  WICHITA Dim 27 Déc 2020, 20:17

Jeannot du 85 a écrit:La lame... j'en ai une! Authentique!
pourquoi il y a des copies ?

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Message  Jeannot du 85 Dim 27 Déc 2020, 20:34

WICHITA a écrit:
Jeannot du 85 a écrit:La lame... j'en ai une! Authentique!
pourquoi il y a des copies ?

Oui il existe des copies... Toutes aussi rares!

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Message  Verchère Lun 28 Déc 2020, 02:56

[quote="WICHITA"]
Jeannot du 85 a écrit:... pourquoi il y a des copies ?
Il y a forcément quelques copies à usage perso, réalisées par des amateurs bien outillés. Qui un jour ou l'autre peuvent accidentellement arriver sur le marché...

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Message  winch 95 Lun 28 Déc 2020, 09:34

les copies de lame-chargeur achetées à un vendeur bien connu sur une bourse ( AAS à Antony ) il y a une dizaine d'années étaient de médiocre qualité comparées à une lame d'origine (marquage GR pour Georges Roth). leur ferraille trop molle devait être retravaillée à la pince après 2 ou 3 utilisations car le chariot poussoir de cartouches finissait par sortir de la lame. Ce n'était pas terrible mais c'était mieux que rien. La lame d'origine n'a jamais fléchi.

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Message  Verchère Mar 29 Déc 2020, 02:53

Certains fabriquent leur lames-chargeur en véritable acier, pour obtenir un usage identique aux originelles.
Pour ma part je me contente de tôle ordinaire, même s'il faut la remettre régulièrement en forme : c'est tellement plus facile à fabriquer ! Les PA ont toutefois une spécificité que je n'ai pas eu à traiter : les lames sont longues, et il faut appuyer fort. Ce qui nécessite certainement une lame plus robuste que pour un fusil (et aussi, plus c'est long plus il doit être difficile d'extraire le gabarit sur lequel on replie les lèvres, et plus le cintrage devient indispensable).

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Message  EKAERGOS Mar 29 Déc 2020, 08:33

Cartouche 8 mm Roth-Steyr 1907 72113 
La lame-chargeur du Roth-Steyr 1907 ,outre les dimensions particulières du culot de la cartouche, semble quand même d'une conception plus complexe que les autres lame-chargeurs avec son poussoir intégré ?

Cartouche 8 mm Roth-Steyr 1907 Images?q=tbn:ANd9GcS7bpZOwLz3bndoS3Xe__s-BeqlO79eAbIkmg&usqp=CAU
salut
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Message  winch 95 Mar 29 Déc 2020, 09:34

conception certes plus complexe que la plupart des autres lames-chargeurs , mais d'emploi sûr et facile quand la lame est en bon état. La grande surface du poussoir rend l'opération de chargement aisée.

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