Transformation d'étuis

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question Transformation d'étuis

Message  Pâtre Jeu 3 Déc 2020 - 17:21

salut 

Je suis en train de regarder pour acquérir des étuis laiton en 24 GA, en vue de refaire du 577/450.

Du coup, je me pose la question: est-ce que d'autres étuis sont des bases pour refaire d'autres calibre?

Existent:
20 GA
24 GA
28 GA
32 GA   (= "14mm")
36 GA   (= "12mm", ou .410)

Autre manière de poser la question: ces étuis sont au catalogue Frankonia, mais dispo' uniquement sur commande.
(& je peux les avoir au prix de gros, quelque soit la quantité achetée. Wink )

Alors, tant quà passer une commande... Wink      Transformation d'étuis 335982

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question Re: Transformation d'étuis

Message  Pâtre Sam 5 Déc 2020 - 13:31

salut

Ça n'inspire personne Question       Very Happy 

De mon coté, j'ai fait quelques recherches, & des conjonctures de dimensions = No
Y'a que le 24GA qui semble utilisable.


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question Rep

Message  labrocante37 Sam 5 Déc 2020 - 13:36

salut salut salut à tous et santé
Demande à notre camarade Turbine il c'est fait tout le matériel pour transformer du 24 gauge en 577/450

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question Re: Transformation d'étuis

Message  turbine Dim 6 Déc 2020 - 5:11

le 32 c'est pour le 43 égyptien
le 24 pour snider et 577/450.

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question Re: Transformation d'étuis

Message  Pâtre Dim 6 Déc 2020 - 6:51

salut

cheers      Transformation d'étuis 117219 

D'autres solutions Question 


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Message  labrocante37 Dim 6 Déc 2020 - 10:40

salut salut salut à tous et santé
Le 24 gauge aussi pour le 58 Berdan

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question Re: Transformation d'étuis

Message  WICHITA Dim 6 Déc 2020 - 11:42

si, moi je veux bien aussi en avoir...
c'est du MAGTECH ?
Il y a pas non plus le calibre 16, 12, et l'introuvable 10 ? (qui pourtant a existé)

je me souviens d'une commande passé sur l'ancien forum vert...
C'était.... Un autre temps...

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question Re: Transformation d'étuis

Message  Pâtre Dim 6 Déc 2020 - 13:18

salut

WICHITA a écrit:...
c'est du MAGTECH ?
...
Oui.

L'approvisionnement est de Frankonia.
(donc: commande à la maison mère, donc, délais.... imprévisibles!)
Par l'intermédiaire d'une commande groupée avec un club. Donc avec tarifs "au prix de gros" (x10 boites = -4 %), livraison par un copain qu'on oblige à aller en Alsace! :twisted: Very Happy

https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-24-plombs/154331?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363

Sont "dispo" aussi:
https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-20-plombs/154299?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363

https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-32-plombs/154335?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363
https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-36-long-plombs/154337?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363

https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-28-plombs/154333?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363

WICHITA a écrit:...
Il y a pas non plus le calibre 16 ...
No

WICHITA a écrit:...
Il y a pas non plus le calibre... 12,...
No

WICHITA a écrit:...
Il y a pas non plus le calibre ... l'introuvable 10 ? (qui pourtant a existé)
...
No

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question Re: Transformation d'étuis

Message  Verchère Mar 8 Déc 2020 - 14:30

Une question à propos de ces douilles cylindriques, qui ressemblent beaucoup à des douilles de fusil de chasse (pour basse pression donc) : les culots sont-ils "épais" (comme les douilles modernes sauf S&B) ou "ballon" (le logement d'amorce formant saillie sur un fond mince, qui causait de fréquentes ruptures d'étui dans les années 1900) ?

Ou présenté autrement : ces douilles fournissent-elles des bases de travail aussi fiables que les douilles modernes pour gros calibres, genre 300 WM ou 338 LM ?

Sachant que les douilles longues pour PN étaient tout de même bien plus sollicitées que les douilles de fusil de chasse, le 11 mm Gras étant par exemple donné pour 1800 bars (ancien document SFM) et pouvant encaisser au moins 1000 bars de plus en cas d'erreur de chargement en PSF (vu que cette culasse supportait les 8 mm Lebel, voire même quelques 8 mm Mle 1932 N).

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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http://placour.pagesperso-orange.fr/

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question Re: Transformation d'étuis

Message  lolo577 Mar 8 Déc 2020 - 17:57

Verchère a écrit:Une question à propos de ces douilles cylindriques, qui ressemblent beaucoup à des douilles de fusil de chasse (pour basse pression donc) : les culots sont-ils "épais" (comme les douilles modernes sauf S&B) ou "ballon" (le logement d'amorce formant saillie sur un fond mince, qui causait de fréquentes ruptures d'étui dans les années 1900) ?

Les douilles Magtech n'ont pas de culot épais mais des culots fins. Le logement de l'amorce fait effectivement saillie dans le fond de la douille... Pas très sécurisant...

Je n'ai pratiquement pas tiré mes douilles Magtech reformées en 577 Snider. Mes douilles Kynoch ou Bertram à fond épais sont plus lourdes et bien plus rassurantes. Sur un Snider, la rupture du culot est potentiellement dangereuse.

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question Re: Transformation d'étuis

Message  Fra78 Mar 8 Déc 2020 - 18:24

Magtech fait aussi du 16 et du 12.
Buffalo Arms propose du 10, mais je crois qu'elles sont tournées.
Le 10 est notamment utilisé dans les canons Winchester de départ de régate.

Par contre les 12 recoupées marchent très bien dans les tabatières Mle 1867...

Toutes les cartouches métalliques au début (1870-1880) étaient avec douilles à fond fin... Pas de vrai problème en PN, attention en PSF...
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question Re: Transformation d'étuis

Message  Pâtre Mar 8 Déc 2020 - 19:26

salut

lolo577 a écrit:
...Le logement de l'amorce fait effectivement saillie dans le fond de la douille...

Donc, ne pas faire ce que j'ai pu lire: transformer le puits d'amorce LP & LR!
No


Fra78 a écrit:Magtech fait aussi du 16 et du 12.
...

Transformation d'étuis 3361380237 
Mais Sad  : pas au catalogue Frankonia. No

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question Re: Transformation d'étuis

Message  WICHITA Mar 8 Déc 2020 - 19:32

il me semble que magtech faisait du 10
mais maintenant je doute...

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question Re: Transformation d'étuis

Message  Pâtre Mar 8 Déc 2020 - 19:37

No


https://magtechammunition.com/products/reloading/unprimed-shotshell-brass/

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question Re: Transformation d'étuis

Message  chamelot73 Mar 8 Déc 2020 - 20:24

WICHITA a écrit:je me souviens d'une commande passé sur l'ancien forum vert...
C'était.... Un autre temps...

Souvenir, souvenir...  Wink ça doit remonter à une quinzaine d'années maintenant.
J'ai fait partie de cette commande groupée sur l'ancien forum vert, j'avais pris 4 ou 5 boites de cal.24 pour reformer du 577 Snider. 
Cette commande avait mis du temps à arriver mais ça valait le coup d'attendre car le prix était correct.


Bonne soirée,
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question Re: Transformation d'étuis

Message  Jeppesen Mar 8 Déc 2020 - 22:41

Ah, le forum vert.... Very Happy 


Je ne sais plus si j'ai acheté mes étui de24 à cette occasion, ou ailleurs scratch


Transformation d'étuis 254249

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

Transformation d'étuis 17711

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question Re: Transformation d'étuis

Message  lolo577 Mer 9 Déc 2020 - 6:19

WICHITA a écrit:
je me souviens d'une commande passé sur l'ancien forum vert...
C'était.... Un autre temps...

Mes douilles Magtech en calibre 24 reformées en 577 Snider viennent de cette commande collective.... Transformation d'étuis 72113 

C'était effectivement une autre époque !

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question Re: Transformation d'étuis

Message  Fra78 Mer 9 Déc 2020 - 6:43

https://www.buffaloarms.com/10-gauge-2-7-8-turned-brass-shotgun-hulls-uses-large-pistol-primers-sold-by-the-each-10g278

Celles-ci et les Magtech sont dispo (en général...) ici :
https://www.grauwolf.net/wiederladen/huelsen.html?grauwolf_waffenart=223

Très bon fournisseur !
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question Re: Transformation d'étuis

Message  mèche-capsule Sam 12 Déc 2020 - 19:50

lolo577 a écrit:
Verchère a écrit:Une question à propos de ces douilles cylindriques, qui ressemblent beaucoup à des douilles de fusil de chasse (pour basse pression donc) : les culots sont-ils "épais" (comme les douilles modernes sauf S&B) ou "ballon" (le logement d'amorce formant saillie sur un fond mince, qui causait de fréquentes ruptures d'étui dans les années 1900) ?

Les douilles Magtech n'ont pas de culot épais mais des culots fins. Le logement de l'amorce fait effectivement saillie dans le fond de la douille... Pas très sécurisant...

Je n'ai pratiquement pas tiré mes douilles Magtech reformées en 577 Snider. Mes douilles Kynoch ou Bertram à fond épais sont plus lourdes et bien plus rassurantes. Sur un Snider, la rupture du culot est potentiellement dangereuse.
Bonsoir,
Je restaure,ou plutot construit un Snider.
Au niveau des douilles,j'ai des Kinoch,très lourdes(20,65g),et des Magtech poids plume(13,10g).Quel est le type d'amorce(Berdan)pour les Kinoch?Il m'a été dit 6,45mm(RWS6504)?En mesurant,ça serait plutot 6,35mm(RWS6000 introuvables).
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question Re: Transformation d'étuis

Message  lolo577 Sam 12 Déc 2020 - 20:35

mèche-capsule a écrit:Bonsoir,
Je restaure,ou plutot construit un Snider.
Au niveau des douilles,j'ai des Kinoch,très lourdes(20,65g),et des Magtech poids plume(13,10g).Quel est le type d'amorce(Berdan)pour les Kinoch?Il m'a été dit 6,45mm(RWS6504)?En mesurant,ça serait plutot 6,35mm(RWS6000 introuvables).

Je ne suis pas en mesure de répondre à cette question. Mes douilles Kynoch achetées il y a une quinzaine d'années sont à amorçage Boxer. J'avais trouvé en bourse une poignée de douilles Kynoch à amorçage Berdan, je ne les ai jamais utilisées...

En revanche et même si ce n'est pas le thème de ce sujet, je suis intéressé par la rénovation/construction du Snider...

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question Re: Transformation d'étuis

Message  moblot70 Dim 13 Déc 2020 - 7:32

mèche-capsule a écrit:Bonsoir,
Je restaure,ou plutot construit un Snider.
Au niveau des douilles,j'ai des Kinoch,très lourdes(20,65g),et des Magtech poids plume(13,10g).Quel est le type d'amorce(Berdan)pour les Kinoch?Il m'a été dit 6,45mm(RWS6504)?En mesurant,ça serait plutot 6,35mm(RWS6000 introuvables).
Bonjour.
Pour pas te faire chi.. avec le désamorçage berdan, tu contre perce le logement d'amorce à 6mm et tu utilise les amorces de chasse type 209.
@+.
Boite de 100 amorces CHASSE CHEDDITE (armurerie-gilles.com)
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question Re: Transformation d'étuis

Message  mèche-capsule Dim 13 Déc 2020 - 16:35

lolo577 a écrit:
mèche-capsule a écrit:Bonsoir,
Je restaure,ou plutot construit un Snider.
Au niveau des douilles,j'ai des Kinoch,très lourdes(20,65g),et des Magtech poids plume(13,10g).Quel est le type d'amorce(Berdan)pour les Kinoch?Il m'a été dit 6,45mm(RWS6504)?En mesurant,ça serait plutot 6,35mm(RWS6000 introuvables).

Je ne suis pas en mesure de répondre à cette question. Mes douilles Kynoch achetées il y a une quinzaine d'années sont à amorçage Boxer. J'avais trouvé en bourse une poignée de douilles Kynoch à amorçage Berdan, je ne les ai jamais utilisées...

En revanche et même si ce n'est pas le thème de ce sujet, je suis intéressé par la rénovation/construction du Snider...
Transformation d'étuis Dsc02710Voici les douilles Berdan Kynoch,avec,à l'intérieur,un tube carton pour limiter la capacité.
 
Transformation d'étuis Dsc02711

Réflexion faite,je préfère ne pas utiliser les Magtech,un peu trop légères,ni modifier l'amorçage de mes Berdan.D'abord,je ne modifie jamais un modèle original,et ensuite j'ai eu la mauvaise expérience d'une douille ainsi bricolée,en 577/450,l'amorce a éclaté et j'en ai pris plein la figure.
Le désamorçage n'est pas un problème,j'ai un dispositif hydraulique  maison qui vient à bout de toutes les amorces(sauf les Lebel serties,l'amorce est percée mais ne bouge pas).Le problème est les amorces,rares et chères.
Pour en revenir au Snider,les 2 photos actuelles:

Transformation d'étuis Dsc02410
Les débris divers,

Transformation d'étuis Dsc02712
Actuellement,je suis bloqué au niveau du fut.J'attends de trouver un bout adaptable,je ne vais pas passer quelques heures sur ce genre de bidule.
Et puis ce genre de matériel ne m'a jamais inspiré.C'est du Godon.Interchangeabilité hasardeuse.
Il existe cependant de belles et désirables réalisations:TR3,Bentley Tourer,Brough Superior...
Fin du hors sujet...
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question Re: Transformation d'étuis

Message  manath34 Lun 14 Déc 2020 - 20:43

Si c'est encore possible,je suis intéressé aussi pour augmenter mon stock de douilles pour Martini Henry...
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question Re: Transformation d'étuis

Message  Pâtre Lun 14 Déc 2020 - 21:01

salut

La commande n'est pas encore passée. Wink
Ça devrait se faire sous peu.
Pour la livraison, ça dépend de l'approvisionnement de Frankonia!
Ça peut être long, ou pas. drunken
En tout cas, faut pas être pressé!

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question Re: Transformation d'étuis

Message  Pâtre Mar 15 Déc 2020 - 17:56

salut

Commande d'ici la fin de semaine.
MP pour ceux qui sont intéressés.

Voir le premier post, pour ce qui est commandable.
Et le site Frankonia, pour les tarifs (se référer au tarifs "par 10 boites").

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