Les dragonnes pour Luger P08

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Message  Mauser96 Dim 18 Oct 2020, 17:36

Bonjour à tous,

Plusieurs sujets TCAR ont déjà fait mention de l’usage de dragonne (lanyard pour les anglo saxons) pour le P08 mais à l’occasion de l’arrivée de deux nouvelles pensionnaires je vous propose de faire un tour sur le sujet .

Elle était règlementaire et de forme bien connue avec quelques petites variantes sur le diamètre du fil de cuir ou le métal du bouton au Portugal avec le contrat M/943, la Hollande en a aussi fait officiellement usage dans ses anciennes colonies d’Indonésie (Indes Néerlandaises). Cf les articles de Kri42 sur les Luger portugais et hollandais  Je ne reviens pas sur la dragonne portugaise dont plusieurs photos ont été publiées sur ce site mais voici une image trouvée sur le net qui illustre les rares descriptions  de la dragonne hollandaise entièrement en cuir tressé.
Les dragonnes pour Luger P08 Dutchl10

Il semble aussi que la Bulgarie en a fait grand usage avec un modèle de construction voisine de la dragonne portugaise, du moins pour les images de soldat et officier aimablement  transmises par des spécialistes de la collection de photos d’époque. La lanière est donc en gros fil de cuir de section ronde  mais l’attache non visible sur les images, ne m’est pas connue avec certitude.
Les dragonnes pour Luger P08 Photo_12

Les dragonnes pour Luger P08 Pic3_c12



Quoique jamais totalement règlementaire dans l’armée allemande pour WW1 ou WW2 l’utilisation occasionnelle est documentée par plusieurs clichés d’époque. Dans le tome III de leur « bible »,  Strurgess & Gortz mentionnent l’usage recommandé de dragonnes pour les troupes montées à partir de 1935 et l’utilisation de la dragonne mise en service pour le P38 à partir de 1940. 

C’est cependant  l’usage de la bandoulière du sac à pain (brotbeutel)  qui semble le plus répandu 
Les dragonnes pour Luger P08 Img20211
Les dragonnes pour Luger P08 Img20212
Mais d’autres clichés montrent des dragonnes dont le corps est en fil de cuir de section ronde ou en cuir plat de section rectangulaire mais là encore les clichés ne permettent pas de visualiser le système d’attache sur l’arme.
Les dragonnes pour Luger P08 Img20214

Les dragonnes pour Luger P08 Img20213

Encore merci aux collectionneurs de photos d’époque pour m’avoir transmis leurs précieux  clichés et pouvoir les montrer. .

Décrites  comme provenant de Bulgarie par le vendeur allemand sur le site Egun voilà donc 2 exemplaires  possible de dragonne pour Luger , l’un à corps de fil de cuir rond ainsi que cet autre avec corps en en cuir de section rectangulaire qui viennent d’intégrer ma collection. En l’absence de documentation précise, difficile d’en garantir l’authenticité ni même l’origine réelle car bien entendu je n’accorde pas un très grand crédit aux dires du vendeur ! Le cuir de la bandoulière de section rectangulaire me parait plus « bulgare » que « teuton » mais peut être ni l’un ni l’autre !!! Aucune des deux n’a le moindre marquage. Pour  les deux modèles la fixation de l’arme se fait au moyen d’une pattelette réglable par boucle à rouleau et ardillon et non par bouton (portugaise) ou mousqueton (allemande pour le P38).
Les dragonnes pour Luger P08 Dscn5031
Les dragonnes pour Luger P08 Dscn5032

Voilà tout pour le moment et vos avis /commentaires sont les bienvenus .
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Message  kri1942 Dim 18 Oct 2020, 20:10

Bonsoir à tous,

Je ne suis guère spécialiste des dragonnes, j'avoue ne jamais m'y être beaucoup intéressé alors félicitations Guy, pour avoir produit cet article! 

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Message  WICHITA Dim 18 Oct 2020, 20:35

ha oui ! cela manquait, sur un sujet finalement, important.

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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Message  Pocomas Lun 19 Oct 2020, 18:53

Merci pour ce beau sujet pas souvent abordé et parfaitement documenté ! (comme d habitude Les dragonnes pour Luger P08 3361380237 )
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Message  CESABC Lun 19 Oct 2020, 20:23

Bonsoir,
je joins mes remerciements à ceux des autres membres TCAR : le sujet des dragonnes, bretelles et autres pièces en cuir ou toile est toujours peu documenté ...

Deux remarques : tout d'abord, la présence d'un passant pour dragonne sur les P08 (et prédécesseurs type P04 Marine) et sur les P38 (en n'oublions pas les Mauser C96 de tous poils et les Reichrevolver!) doit quand même amener à penser que l'armée allemande, de 1904 à 1945, a du distribuer des dragonnes par milliers? Et il semble donc qu'il n'en est rien! Pas étonnant qu'avec une telle désorganisation ils aient perdu les 2 guerres Les dragonnes pour Luger P08 252398 La seule dragonne que j'ai vue (et achetée) provient d'une société bien connue pour ses copies ...

Deuxième remarque : la sus-dite société vend des étuis "squelette" pour P08, présentés comme "modèle spécial parachutiste" (c'est bien sûr plus vendeur!) ... or je constate sur deux des photos ci-dessus que ce sont les Bulgares qui en sont les utilisateurs ... y a-t-il sur TCAR un post qui parle de ces étuis?

A noter, pour l'anecdote, que la France a joué "je t'aime moi non plus" avec les deux PA modèle 35 : l'un a un demi-anneau pour la dragonne, l'autre non ...

Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  Mauser96 Lun 19 Oct 2020, 20:47

Bonsoir CESABC, 
https://www.tircollection.com/t44419-le-parabellum-1900-bulgare-de-la-dwm-et-compagnie
dans cet article de Kri42 sur les lugers bulgares il y a aussi de la doc sur les étuis et j'y ai abordé le cas des étuis squelettes . 
Et comme lorsque j'ai écrit ce complément je suis toujours à la recherche d'un véritable étui squelette !!!
Guy
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Message  CESABC Mar 20 Oct 2020, 08:36

Mauser96 a écrit:Bonsoir CESABC, 
https://www.tircollection.com/t44419-le-parabellum-1900-bulgare-de-la-dwm-et-compagnie
dans cet article de Kri42 sur les lugers bulgares il y a aussi de la doc sur les étuis et j'y ai abordé le cas des étuis squelettes . 
Et comme lorsque j'ai écrit ce complément je suis toujours à la recherche d'un véritable étui squelette !!!
Guy
Bonjour,
Merci pour ce lien!
Cordialement,
Jean-Marc
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