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Message  kri1942 Jeu 14 Mai 2020, 08:56

Bonjour à tous,
 
Comme vous le savez tous, la Suisse fut le premier pays a adopter le Parabellum modèle 1900 de la DWM pour ses forces armées...En 1902, la Bulgarie fit de même, en commandant 750 exemplaires de ce modèle 1900 à la DWM. Ces deux pays s’avérèrent bien en avance, en adoptant un pistolet semi automatique, en remplacement de leurs révolvers. A noter que la France attendra 35 ans pour adopter un pistolet (je ne parlerais pas des pistolets espagnols, de type Star ou Ruby, achetés dans l’urgence pendant la première guerre).
 
Ce modèle 1900 utilise la cartouche de 7,65 mm Parabellum avec un canon de 12 cm, un chargeur d’une contenance de huit cartouches et possède un ressort récupérateur à lame; si le modèle adopté par la Suisse à une simple zone polie blanc sur la carcasse pour indiquer que l’arme est en sûreté, les bulgares demanderont, quant à eux, un marquage en langue cyrillique pour indiquer... que l’arme est prête à faire feu!
 
Appréciant ce Parabellum, La Bulgarie achètera par la suite un autre lot d’environ 1500 pièces mais du modèle 1906, toujours en 7,65 mm Parabellum et canon de 12 cm. Vers les années 1910-1911, une nouvelle commande du nouveau modèle 1908 à canon de 10 cm fut effectuée, avec là encore quelques particularités, outre les marquages en langue cyrillique, mais cette fois en 9 mm Parabellum, nouvelle munition adoptée.
 
Enfin, pendant la WWII, un petit lot de P 08 Mauser en 9 mm Parabellum fut livré à la Bulgarie avec le code byf pour Mauser mais avec quelques particularités par rapport au modèle byf 42, de l’armée allemande; la numérotation suivant le lot envoyé au Portugal, en 1943. Ces derniers P 08 bulgares ont probablement été saisis par l’armée soviétique et dorment au fond d’un arsenal russe ou sont, sans doute, entreposés des millions d’armes car un seul exemplaire a été découvert et a été la propriété d’un grand collectionneur US, Doug Smith, aujourd'hui décédé, et qui l’avait vendu au grand collectionneur belge et ami, Joop van de Kant (qui a vendu sa collections aux enchères, il y a quelques années), et qui malheureusement, est lui aussi décédé. 
 
Pour harmoniser, l’approvisionnement en munitions, les bulgares décidèrent de changer les canons des modèles 1900 et 1906 pour les remplacer par des canons en 9 mm Parabellum de 10 cm, ce qui rends forts rares les exemplaires ayant échappés à cette opération!
 
Les bulgares utilisèrent leurs Parabellum d’une façon intensive, jusqu’à la fin de la deuxième guerre mondiale, et les exemplaires se trouvant dans les collections étrangères sont souvent en mauvais état.
 
Je vous présente un modèle 1900 bulgare en configuration d’origine, que je détiens avec une autorisation de catégorie B; vous remarquerez que cette arme a été rebronzée, il est difficile d’en voir en bon état d’origine et personnellement, en 50 ans, je n’en ai vu que trois en Europe et il n’y en a qu’une petite poignée, aux USA. Les modèles 1906 sont aussi rares en configuration d’origine, les modèles 1908 le sont un peu moins et ont été vendus en surplus, principalement aux USA, il y a quelques dizaines d’années, mais souvent, dans un état déplorable!
 
En France, on rencontre parfois quelques modèles 1908, rapportés par nos grands pères, du front d’Orient.  
 
Voici quelques photos de ce rare Parabellum et de quelques étuis et pochettes pour chargeurs de rechange; à noter que les étuis cuir bulgares sont fort variés, avec ou sans logements pour les chargeurs, les baguettes et les petits outils...
 

Bonne lecture et bonne journée!


Joël
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Message  EKAERGOS Jeu 14 Mai 2020, 09:39

Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 122214 
kri 1942 a écrit:
"En France, on rencontre parfois quelques modèles 1908, rapportés par nos grands pères, du front d’Orient. "

...Pas que des modèles 1908,je me souviens d'un "Courrier des Lecteurs" d'un N° de Cibles (1973/74 ?) ou un lecteur demandait l'identification d'"un pistolet pris aux Dardanelles" (sic)
Il s'agissait d'un trés beau 7,65 mm "Luger" bulgare avec les armoiries avec le lion,le marquage cyrillique ("Ogon" = "Feu") et un canon de 12 cm,en revanche je ne me rappelle pas s'il avait une manette de sécurité  (je ne crois pas ?)
Quand à sa provenance .....avec le "méli/mélo" des guerres balkaniques suivies de 14/18 un beau Luger bulgare pouvait changer de main;plusieurs fois.

Plus littéraire; Roger Vercel dans son roman "Capitaine Conan" dont l'action se passe à la fin de la guerre ;et après; sur le Front d'Orient  il est écrit que les hommes du "Corps-Franc" sont largement équipés de "Parabellum" ..(bulgares?)
salut
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Message  HELIX Jeu 14 Mai 2020, 09:44

Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 72113

Une fois de plus, merci Joël pour ce superbe article.
Continue de nous faires rêver.

Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 242827 Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 335982 Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 335982
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Message  Mauser96 Jeu 14 Mai 2020, 10:29

Bonjour à tous , 
Pour illustrer le propos de Joël sur la variété des étuis bulgares ,voilà une image de la majorité des miens .
Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... Etuis_10
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Message  kri1942 Jeu 14 Mai 2020, 11:39

Un gentil membre de notre forum m'a fait remarquer que j'avais déjà écrit sur le Parabellum bulgare; j'avoue avoir oublié, ma mémoire de vieux flanche! Je vous prie de bien vouloir m'en excuser!

Cependant, si vous voulez connaitre la suite sur les autres modèles, consultez mes vieux articles...

Joël
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Message  mathieuM Jeu 14 Mai 2020, 12:38

kri1942 a écrit:Cependant, si vous voulez connaitre la suite sur les autres modèles, consultez mes vieux articles...

Very Happy

c' est toujours un plaisir de te (re)lire

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Message  AlexSupertramp Jeu 14 Mai 2020, 17:46

Merci , pour tout ça , de quoi rêver.
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Message  Baccardi Jeu 14 Mai 2020, 21:25

kri1942 a écrit:Un gentil membre de notre forum m'a fait remarquer que j'avais déjà écrit sur le Parabellum bulgare; j'avoue avoir oublié, ma mémoire de vieux flanche! Je vous prie de bien vouloir m'en excuser!

Cependant, si vous voulez connaitre la suite sur les autres modèles, consultez mes vieux articles...

Joël

De toute façon, on ne se lasse pas !  Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 72113

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Message  Caym Jeu 14 Mai 2020, 21:36

Edit: comme Baccardi!
Merci Joël  Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 72113

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Message  WICHITA Jeu 14 Mai 2020, 21:39

kri1942 a écrit:
 
En France, on rencontre parfois quelques modèles 1908, rapportés par nos grands pères, du front d’Orient.  
 
pas des autres modèles ?

MERCI pour cet article  Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 2863987946
et la photo de MAUSER96 sur les étuis (comment as-tu fis pour les réunir?)

au tir : le ressort à lame "du début" est vraiment plus fragile ? On en trouve en repro ?

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Message  kri1942 Ven 15 Mai 2020, 08:25

Oui, c'est possible que nos anciens du front d'Orient aient pu rapporter les modèles 1900 et 1906, d'origine ou recanonné mais je n'en ai jamais vu en France, seulement un à Bruxelles, il y a fort longtemps (un 1900).

Le ressort à lame est surtout moins puissant que le ressort hélicoïdal (on en trouve de temps en temps d'offert, souvent des reproductions; il y a trente ans, on trouvait en Suisse assez facilement des petites pièces de rechange pour les modèles 1900.
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Message  Mauser96 Ven 15 Mai 2020, 08:45

Bonjour , 
On trouve de temps à autres des repros de ressort à lame (la version double épaisseur) sur eBay US mais tous ne sont pas vendus à l'export. 
Wichita , ta question concerne la création de l'image ou la collection elle même ? 
Pour la constitution de la collection , c'est la chasse habituelle de tout collectionneur sur les sites de ventes et les bourses (du temps où on y trouvait autre chose que des repros ) 
Pour la photo c'est assez simple : image de l'ensemble sur un fond le plus uni et le plus différent possible des couleurs des étuis (pour moi le carrelage du séjour !) et ensuite une séance de photoshop pour supprimer le carrelage ,le remplacer par un fond uni au choix et y ajouter une ombre portée crédible .
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Message  WICHITA Ven 15 Mai 2020, 12:56

pas évident donc de retrouver ces fameux ressorts à lame et pouvoir faire vivre ces ancêtres sans craintes

je parlais de la collection des étuis; je suis "espanté" de la reunion d’autant de modèles apparemment rares !

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Message  kri1942 Ven 15 Mai 2020, 12:59

WICHITA a écrit:pas évident donc de retrouver ces fameux ressorts à lame et pouvoir faire vivre ces ancêtres sans craintes

je parlais de la collection des étuis; je suis "espanté" de la réunion d’autant de modèles apparemment rares !

Les étuis bulgares ne sont pas rares du tout!
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Message  WICHITA Ven 15 Mai 2020, 13:15

j'ai toujours pensé que les étuis étaient plus rare que les armes elles même !
on garde-préserve-récupère les armes, moins souvent son étuis
donc là je pensais que rare
comment cela se fit ?

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Message  kri1942 Ven 15 Mai 2020, 13:41

Actuellement les bulgares sont de bons commerçants et les stocks d'équipement, étuis, ceinturons, brelages sont sur les grands sites de vente mondiaux. On s'en rend compte en allant sur ebay USA, par exemple...
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Message  Mauser96 Ven 15 Mai 2020, 13:50

Effectivement certains des étuis bulgares sont courant et il est probable que quelques modèles ont fait l'objet de fabrication post WW2 en fonction du maintien en service des P08 livrés à la Bulgarie encore en vie mais aussi ceux de prise sur l'Allemagne avant que l'URSS ait unifié les pays sous son influence en matière d'armement individuel. De plus il y a aussi la possibilité de copies contemporaines comme pour d'autres étuis hélas . 
Sur l'image les repères 1,3,5,7 et 8 sont encore assez facile à trouver . Les autres ,tous des versions plus "luxueuses" dans la qualité du cuir et de réalisation, pour canon de 120mm , équipés avec logements pour chasse goupille et baguette de nettoyage ,parfois doublés ,etc … sont difficile à trouver de nos jours et leur prix atteint celui d'un bon étui règlo teuton 
Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... Dscn4714
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Message  kri1942 Ven 15 Mai 2020, 14:18

Guy, ils sont bien beaux tes étuis bulgares!
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Message  WICHITA Ven 15 Mai 2020, 16:42

LE 3 et le 8 font très "St ETIENNE" !

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Message  Mauser96 Ven 15 Mai 2020, 19:10

Parmi les nombreuses variantes d'étuis bulgares il y en a un après lequel je cours toujours à savoir un étui "squelette" . Ce n'est pas une blague et n'a rien à voir avec les innombrables modèles pour "parachutiste allemand" qui inondent les pages eBay ou NB . 
Je vous joins 2 photos qui confirment mon propos tant pour la troupe que pour les officiers . 
Remarquez aussi que l'utilisation de la dragonne était généralisée . Quoiqu'on ne voit pas le système de fixation sur le Luger , on voit que c'est un modèle en fil de cuir rond du genre de celle qui a été règlo avec le contrat portugais WW2 par exemple . 
On peut voir aussi que le soldat du milieu sur la photo du groupe porte un étui marqué N°8 sur mon image de groupe d'étuis .
Pour en revenir à l'étui squelette, il est assez logique que les exemplaires véritables soient rares car bien plus fragiles par construction qu'un étui fermé et je suppose que comme il protège mal l'arme ils ont du etre retirés du service dès que les étuis fermés étaient disponibles .
Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... Etui_s15
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Message  lu1900 Ven 15 Mai 2020, 23:39

Pas l'étui n°8 qui porte le chargeur sur le coté , sur l'image il s'agit de l'étui 1908 ayant la baguette de coté et deux chargeurs en façade
/
Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... Bulgar11
Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... Bulgar12
Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... Bulgar13

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
/
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Message  kri1942 Sam 16 Mai 2020, 09:05

Très bel étui, Patrice! Pour les non initiés, remarquez le style vraiment particulier propre au modèle bulgare, pour la grande majorité de ces étuis.
L'extérieur est semblable mais les différences se font pour les emplacements ou non de la baguette de nettoyage, du ou des chargeurs, du chasse goupille et du petit outil!

Les étuis bulgares peuvent faire une collection à part entière!
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Message  WICHITA Sam 16 Mai 2020, 13:00

un plaisir que tout cela !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Message  EKAERGOS Sam 16 Mai 2020, 20:08

Mauser96 a écrit:
Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... Pic3_c11
Le Parabellum 1900 bulgare de la DWM et compagnie... 72113
"Réguliers" bulgares ou "Komitadjis" macédoniens armés par iceux ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Mac%C3%A9doine_du_Nord
salut
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