Le plus beau 91/30 !!

+9
tiger_jedi
bbl56
gégé95
Nicomidway
steph2706
caban24
El Pasota
Stephane5
vince24
13 participants

Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Le plus beau 91/30 !!

Message  vince24 Mer 8 Avr 2020 - 21:17

Salut à tous !!

Comme tout les tireurs en cette période de confinement, on ne peut pas tirer, donc on sort les vieilles mamies du coffre par nostalgie !

Donc voici mon 91-30. 

Ne voulant pas mourir idiot j'ai effectivement succombé à la mode du 91-30. J'en ai même acheté deux d'un coup, 
Un octogonal de 1933, classique:

Le plus beau 91/30 !! Img_1236

Et ce magnifique Tula de 1940, crosse lamellée-collée, rénové certes, mais monomatricule sans refrappe et surtout un des plus beaux Mosin que j'ai jamais vu: 

Le plus beau 91/30 !! Img_1810
Le plus beau 91/30 !! Img_1811
Le plus beau 91/30 !! Img_1812
Le plus beau 91/30 !! Img_1813
Le plus beau 91/30 !! Img_1814
Le plus beau 91/30 !! Img_1815
Le plus beau 91/30 !! Img_1816
Le plus beau 91/30 !! Img_1817
Le plus beau 91/30 !! Img_1818
Le plus beau 91/30 !! Img_1819
Le plus beau 91/30 !! Img_1820
Le plus beau 91/30 !! Img_1821

Le principe du lamellé-collé est bien visible sur cette dernière photo. 

Le plus beau 91/30 !! Img_1822
La fameuse étoile de Tula ! 1940, au plus fort de la lune de miel Germano-soviétique...

Le plus beau 91/30 !! Img_1823
Et plens de marquages dont il faudra que je recherche la signification...

Le plus beau 91/30 !! Img_1824

La suite au prochain post
vince24
vince24
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1374
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  Stephane5 Mer 8 Avr 2020 - 21:31

Les teintes des deux montures sont très belles, mais c'est vrai que celle du Tula sort davantage de l'ordinaire. Compliments !

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


Le plus beau 91/30 !! 7790Le plus beau 91/30 !! Ufa-fo11
Stephane5
Stephane5
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3777
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  El Pasota Mer 8 Avr 2020 - 21:33

Une bien belle arme! Le plus beau 91/30 !! 3361380237 Le plus beau 91/30 !! 3361380237

El Pasota
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2747
Age : 64
Localisation : Sud 77
Date d'inscription : 22/09/2019

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  vince24 Mer 8 Avr 2020 - 21:41

Alors mon feedback perso sur ces 91-30:

FINITION

Franchement pas si mal. Je ne sais pas pourquoi ils ont si mauvaise réputation. Certes les miens sont d'avant-guerre, mais par rapport à un Lee, il n'y a pas de quoi être jaloux ! 

PRISE EN MAIN

Oui c'est long mais pas trop lourd, on l'a bien en main. Mieux qu'un K31 par exemple je trouve. 

CULASSE, alimentation

Les miennes sont très fluides en toutes circonstances. L'alimentation par contre est pénible, les clips ne fonctionnent pas bien, et le chargement cartouche par cartouche n'est pas aussi net que sur bon 98. Mais je n'ai eu aucun incident, raté d'alimentation.

BAYONNETTE

Drôle de système. Et encore plus drôle, la baio va bien sur un des deux Mosin, mais pas sur l'autre !! Pas interchangeable... Suspect

ORGANES DE VISEE

Simple et efficace. Un cran bien large, un guidon bien visible, parfait pour tirer une C50 à 100 mètres. On dirait presque qu'il a été conçu pour ça ! clown

DETENTE 
Horrible.  affraid
Ca gratte, La course n'en finit plus, c'est lourd, et c'est pas régulier je trouve. En tout cas sur ces deux 91-30. J'ai un M44 de 1946 qui est presque acceptable. Mais là non. Et ça rends plus difficile la réalisation de beaux cartons. 

RECUL
Franchement très vivable, surtout en rajoutant une protection en caoutchouc pour réduire les sensation, durer plus longtemps et se protéger.  
Ca claque moins fort qu'un 98k en 8-57 manufacturée, et evidemment bien moins fort aussi qu'une M44. 
Comparable à un K31, plus fort qu'un Lee ou qu'un suédois. 

ET EN CIBLE CA DONNE QUOI ?

Les deux Mosin ont de bien belles rayures jusqu'à l'extémité de la bouche. 

Mais alors que l'octogonal tape gentiment dans le noir de la C50 à 100 mètres, le beau Tula tape sans rougir 60 cms au dessus !!! scratch Il m'a fallu revenir au bon vieux principe des deux clbles surperposées.  No
vince24
vince24
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1374
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  caban24 Mer 8 Avr 2020 - 21:43

Très belles armes.... les mosin sont incomparables... j'en ai quatre et c'est toujours du plaisir de tirer avec ...
caban24
caban24
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 154
Age : 64
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 04/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  vince24 Mer 8 Avr 2020 - 22:00

Ben il faut le dire, en cible, avec moi comme tireur en tout cas, c'est plus difficile de faire un score décent qu'avec la plupart des autres armes de ma collection. 

Probablement la faute à mon manque d'entrainement, de pratique, avec cette foutue détente. J'ai l'impression que le canon chauffe vite également. 
Sur deux ou trois coup, on tient le 9 voir le 10, on se dit Waouuu ! et puis ca dérape inexorablement.  Crying or Very sad Crying or Very sad

Mes plus beaux cartons sur les quelques (rares) séances de tir avec eux:

Avec le Tula de 1940 (pas de photo pour l'octo de 1933 mais précision similaire)
100 mètres, avec appui, munition S&B
Rien d'extraordinaire. 
Le plus beau 91/30 !! Img_1826
Le plus beau 91/30 !! Img_1825

Alors on peut faire mieux, mais à titre de comparaison, sans davantage d'entrainement, j'ai aisément fait 95/100 avec un CZ455 camp ou un 1903 A3, ou 92/100 avec mon 98k ou mon K31. Y a pas que le tireur qui fait la différence, l'arme aussi !! Very Happy   

Et au final ? 

J'ai revendu l'Octo, gardé le lamellé-collé. 

Et oui, juste pour son physique !!
:twisted: :twisted:
vince24
vince24
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1374
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  Stephane5 Mer 8 Avr 2020 - 23:04

J'aurais gardé celui qui tape dans le noir et est à peine moins beau !

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


Le plus beau 91/30 !! 7790Le plus beau 91/30 !! Ufa-fo11
Stephane5
Stephane5
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3777
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  vince24 Jeu 9 Avr 2020 - 8:19

Ah pour une fois qu'on peut choisir uniquement sur le physique ! Very Happy
Bon j'aurais bien gardé les deux mais ma tendre moitié veille à ce que je reste raisonnable. 
Le décallage en hauteur peut se soigner, je pense à un petit fraisage du curseur de hausse... parceque juste rehausser le guidon ne serait pas suffisant. 
Sinon pour faire les cartons ci-dessus, j'ai juste mis la hausse sur 300 mètres, visé la C50 du bas et atterit sur celle d'en haut !
Ils sont d'une précision équivalente mais le Tula 1940 a l'avait l'avantage d'aimer autant les PPU standard que les S&B alors que l'octo n'avait donné un bon résultat qu'avec les PPU match. 
   
En tout cas, ce 91-30 est une arme tout à fait sympathique. 
Et quelle histoire ! 
salut
vince24
vince24
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1374
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  vince24 Jeu 9 Avr 2020 - 8:25

Ah et j'ai oublié de dire que j'ai testé les surplus tchèques non corrosives de Walther1000 sur NB.

Une vraie catastrophe, sur au moins 2 des 3 Mosin (les deux 91-30 et la M44). 
Seule la M44 groupait un minimum  avec ce surplus.  

Domage, de la surplus non corrosive à prix raisonnable, l'idée était tentante !
vince24
vince24
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1374
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  steph2706 Lun 13 Avr 2020 - 12:03

Salut Vince,
Ils sont bien beau tes 2 MN. Juste une petite précision concernant le monomat, les crosses de tes deux MN sont d’après guerre. C’est juste bon de le savoir.salut

steph2706
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 266
Age : 46
Localisation : Clermont Ferrand
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  Nicomidway Lun 13 Avr 2020 - 14:27

C'est un bien beau 1891-30 que voilà. Peu courant de voir un Mosin qui n'à pas été maltraité en arsenal lors de son stockage et/ou déstockage. 


Les traces que l'on voit sur la dernière épaisseur de lamélé son bien celles de machines outils ? 

Le plus beau 91/30 !! Img_1810

------------------------

« "Les fortifications, l'artillerie, l'aide étrangère n'auront aucune valeur, à moins que le soldat ne sache que c'est lui qui garde son pays."»  
Carl Gustaf Emil Mannerheim.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4938
Age : 32
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  vince24 Lun 13 Avr 2020 - 20:04

steph2706 a écrit:Salut Vince,
Ils sont bien beau tes 2 MN. Juste une petite précision concernant le monomat, les crosses de tes deux MN sont d’après guerre. C’est juste bon de le savoir.salut


Salut Stephane !!

Pour les 91/30 ci-dessus, il sont en effet de toute évidence repassés par un arsenal, il ont le fameux carré barré, typique des arsenaux de reconditionnement ukrainiens.  Il reste même visible sur celui en lamellé-collé malgré le ponçage massif imposé par un précédent propriétaire No

Mais ce passage en arsenal est-il systématiquement synonyme de changement de crosse ? 

A noter toutefois que celui en lamellé collé possède aussi les stigmates d'une grosse réparation de la crosse en arsenal. Voire photos. Ce qui me fait dire que la crosse est quand même peut être l'originale: en effet, tant qu'à changer la crosse, on n'en remet pas une cassée, non ?  Et ces Mosin, une fois reconditionnés, n'ont probablement plus jamais servi. 

Après, si les crosses lamellé-collés n'ont fait leur apparition qu'après-guerre, alors oui forcément ! 

Le plus beau 91/30 !! Img_1910
Le plus beau 91/30 !! Img_1912
Le plus beau 91/30 !! Img_1911
Le plus beau 91/30 !! Img_1913
vince24
vince24
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1374
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  steph2706 Jeu 16 Avr 2020 - 18:05

Les passants de bretelle ne sont pas comme ça sur les modèles ww2. Il est là le signe distinctif d’une crosse remplacée après guerre. salut

steph2706
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 266
Age : 46
Localisation : Clermont Ferrand
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  Stephane5 Jeu 16 Avr 2020 - 18:18

Je ne crois pas que ce soit une réparation: j'ai lu sur un autre topic que les crosses étaient construites d'origine en deux parties, pour optimiser l'utilisation du bois en partant de pièces de moindre largeur.

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


Le plus beau 91/30 !! 7790Le plus beau 91/30 !! Ufa-fo11
Stephane5
Stephane5
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3777
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  gégé95 Jeu 16 Avr 2020 - 18:57

J'ai un petit doute pour les Mosin, car le système des crosses en deux pièces de bois était, à ma connaissance une spécialité japonaise sur les Arisaka.

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1868
Age : 75
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  bbl56 Jeu 16 Avr 2020 - 19:31

Non, cela a bien existé aussi sur les Mossine.

------------------------

Le plus beau 91/30 !! 168

bbl56
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1810
Age : 67
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  bbl56 Jeu 16 Avr 2020 - 19:35

vince24 a écrit:
Ah pour une fois qu'on peut choisir uniquement sur le physique ! Very Happy
Bon j'aurais bien gardé les deux mais ma tendre moitié veille à ce que je reste raisonnable. 
Le décallage en hauteur peut se soigner, je pense à un petit fraisage du curseur de hausse... parceque juste rehausser le guidon ne serait pas suffisant. 
Sinon pour faire les cartons ci-dessus, j'ai juste mis la hausse sur 300 mètres, visé la C50 du bas et atterit sur celle d'en haut !
Ils sont d'une précision équivalente mais le Tula 1940 a l'avait l'avantage d'aimer autant les PPU standard que les S&B alors que l'octo n'avait donné un bon résultat qu'avec les PPU match. 
   
En tout cas, ce 91-30 est une arme tout à fait sympathique. 
Et quelle histoire ! 
salut
Ont-ils les mêmes guidons ?
Ma carabine M44 m'est arrivée avec un frein de bouche :twisted: . Je l'ai enlevé, et ai constaté que la carabine tirait alors beaucoup trop bas. J'ai voulu bricoler le guidon, et j'ai découvert que celui d'origine était beaucoup plus grand que celui de mon 91-30, plus de 2mm. J'ai mis un guidon de 91-30 sur ma carabine, et pb réglé.

------------------------

Le plus beau 91/30 !! 168

bbl56
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1810
Age : 67
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  tiger_jedi Ven 17 Avr 2020 - 22:22

vince24 a écrit:Ah et j'ai oublié de dire que j'ai testé les surplus tchèques non corrosives de Walther1000 sur NB.

Une vraie catastrophe, sur au moins 2 des 3 Mosin (les deux 91-30 et la M44). 
Seule la M44 groupait un minimum  avec ce surplus.  

Domage, de la surplus non corrosive à prix raisonnable, l'idée était tentante !

J'ai testé aussi avec mon 91/30 avant le bouclage, très satisfait, j'ai repassé commande avant qu'il n'y en ai plus. Le plus beau 91/30 !! 647148

------------------------

C'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur...
Achille Talon
tiger_jedi
tiger_jedi
Membre
Membre

Nombre de messages : 92
Age : 59
Date d'inscription : 01/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  Valstring Lun 21 Sep 2020 - 22:02

Hello !

Superbes ces fusils !

Le lamellé collé est plutôt original, c'est vrai que j'ai rarement eu l'occasion d'en voir !
Valstring
Valstring
Membre
Membre

Nombre de messages : 80
Age : 31
Localisation : Beaune
Date d'inscription : 21/09/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  vince24 Sam 27 Avr 2024 - 2:42

et ben c'est bien calme sur la section des armes russes! 

La mamie est ressortie du coffre pour la premiere fois depuis quelques années pour un petit developement de charge. 

- Speer Round Nose 180 grains
- Etui PPU
- Amorce Federal 210
- poudre ADI 2208 equivalent N140/150, 7 charges de 43 grains a 46 grains. 

Groupe de 4 coups par charge distance 50m

je vous passe les 2 charges basses, très decevantes, voici les 5 plus hautes: 

 Le plus beau 91/30 !! Ld_spe13

ET oui ce foutu Mosin tire toujours aussi haut, meme apres avoir limé le curseur de hausse arriere. Pas le curseur d'origine, evidemment, mais ce curseur a la mauvaise manie de ne pas tenir en place a certains reglages...  Le plus beau 91/30 !! 3812269126

Sinon, je reprends le principe de BX19GT selon qui une charge qui ne rentre pas dans le 10 de la C50 à 50m doit etre ignorée - je ne retiens donc que la charge #6 - 45.5 grains - pour mes essais à 100m. Elle deborde de la mouche mais rentre confortablement dans le 10. 

J'essaie d'éviter les charges hautes quand je peux, mais là pas trop de débats. Juste eventuellement re-essayer la #4, à 44.5 grains. 

Le plus beau 91/30 !! 72113
vince24
vince24
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1374
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  Caudron Sam 27 Avr 2024 - 7:35

Avant , on trouvait la réponse à ton problème ici:  http://www.euclideanmachine.com/mosinsight.html  

Et là, on voit une démonstration en vidéo:  https://www.youtube.com/watch?v=t12Y4ymOM7Q
J'en ai monté un sur un MN de 1933, la possibilité d'un réglage fin en élévation et en dérive change radicalement la donne. Le plus beau 91/30 !! 3361380237

Hélas, plus de nouvelles depuis 2019 ... Crying or Very sad
Caudron
Caudron
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3172
Age : 59
Date d'inscription : 02/02/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  LP Sam 27 Avr 2024 - 8:38

Le mien de 1942 est très précis avec une visée classique sous visuel ou plein centre selon les munitions. Sa détente filante ne me gêne pas du tout et elle ne gratte pas.  La relative mauvaise réputation des mosin vient probablement d'une production très disparate. Mais on peut tomber sur un excellent numéro.
LP
LP
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3221
Age : 66
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  kirvari39 Sam 27 Avr 2024 - 11:27

Pour les Mosin-Nagant tirant trop haut un coton tige ou autre matériel électrique ajusté à bonne hauteur introduit sur le guidon et tout rentre dans l'ordre de façon réversible.
kirvari39
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1403
Age : 65
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  Stephane5 Sam 27 Avr 2024 - 13:25

vince24 a écrit:et ben c'est bien calme sur la section des armes russes! 
Régulièrement, je me dis qu'il faudrait que je m'en prenne un. Et puis je me rappelle que j'ai déjà du mal à faire tirer régulièrement ce que j'ai déjà, qu'il ne m'apporterait rien de plus et qu'il ne rentrerait pas dans le coffre de la voiture... Ca viendra peut-être, mais plus sur un achat inopiné "de club" que par un acte prémédité !

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


Le plus beau 91/30 !! 7790Le plus beau 91/30 !! Ufa-fo11
Stephane5
Stephane5
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3777
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018

Revenir en haut Aller en bas

Le plus beau 91/30 !! Empty Re: Le plus beau 91/30 !!

Message  vince24 Dim 28 Avr 2024 - 1:29

Sympa la petite invention pour le reglage de la hausse, mais bon visiblement, il n'y avait pas de 'business plan'  Le plus beau 91/30 !! 248959

Pour la dérive, j'ai l'outil qui va bien et pour l'élevation j'ai confiance que entre le limage du curseur de hausse et l'aérodynamique parachutesque de la Round Nose 180 grains, si c'est encore trop haut pour une C50 à 100m, ce sera parfait à 200m!  tongue  

Pas fan des solutions type coton tige, ca fait des guidons trop épais. 

Sinon pour répondre à Stephane5, le but de ma collection était d'avoir un peut de tout (avec certaines exclusions), donc oui avoir un Mosin, ou deux, ou trois, était inévitable. Il en faut au moins un dans une collection de tireur, de préférence avec une détente bien pourrie pour pleinement réaliser l'importance de cette mécanique dans la précision d'une arme! 
Le plus beau 91/30 !! 942193

J'ai mis un point final aux acquisitions, e je suis maintenant engagé dans un marathons pour trouver des recettes de rechargements à toutes ces mamies, ce qui me prendra jusqu'à fin 2025, au rythme actuel Le plus beau 91/30 !! 4151426446
vince24
vince24
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1374
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum