Usm1 Saginaw S’G’

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Message  Gex88r Dim 05 Avr 2020, 12:07

Bonjour à tous
On m’a proposé à l’achat une USM1 poinçon Canon Général Motors année 6/43
Numéro 176....
Culasse poinçon Saginaw S’G’
Organe de visé 1er modèle
Les boiseries d’origine en super état avec quelques taches et patinage lié aux années
Complètement d’origine bretelle et huilier ainsi que la housse
Ma question d’après mes recherches, j’ai l’impression qu’il s’agit d’un modèle assez rare fait à 76000 exemplaires
Merci pour vos retours
Sincères salutations

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Message  feder504 Dim 05 Avr 2020, 12:19

Salut,

Sans photos ou description TRÈS précise, on ne peut pas renseigner correctement ... No

A priori, un n° dans les 1760000 place le boîtier dans une période assez complexe, celle de la reprise de Irwin-Pedersen par Saginaw, et chaque détail compte !

A+

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Message  Gex88r Dim 05 Avr 2020, 12:23

Merci beaucoup pour votre réponse
Je vais lui demander des photos détaillées et je les posterai à réception dans la journée
Bon dimanche à vous

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Message  Gex88r Dim 05 Avr 2020, 13:57

Usm1 Saginaw S’G’ 0f51c610
Usm1 Saginaw S’G’ 23711610
Usm1 Saginaw S’G’ 32345c10

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Message  Gex88r Dim 05 Avr 2020, 13:58

Usm1 Saginaw S’G’ 16eef310
Usm1 Saginaw S’G’ 877cee10
Usm1 Saginaw S’G’ 8c749610

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Message  Gex88r Dim 05 Avr 2020, 13:59

Usm1 Saginaw S’G’ D0d7fb10
Usm1 Saginaw S’G’ A2c1eb10
Usm1 Saginaw S’G’ Dc4c2710

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Message  Gex88r Dim 05 Avr 2020, 14:01

Numéro 1 763 xxx

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Message  feder504 Dim 05 Avr 2020, 17:15

Re,

Au premier abord, cela ne se présente pas trop mal, on distingue des "éléments positifs", comme :
- le marquage du boîtier, clairement "S'G' "
- le garde-main à rainure profonde
- l'embase de hausse marquée "B-IP"
- le canon Inland, qui est de septembre 43 (9-43, et pas 6 ...), il est un peu tardif pour ce bloc de n°, ce qui pourrait expliquer cette crosse avec découpe d'huilier droite au lieu d'être en "I".
Cette crosse est une "High wood", mais ne semble pas porter les marques "S'G'" dans un carré, accompagné du logo de l'ordnance habituel. Faute de la voir plus clairement, j'émets donc un doute ...

Voici une de mes crosses SG, pour visionner ce qui devrait figurer sur la tienne, avec les apostrophes en plus à SG, bien sûr (le carré peut être dans un autre sens que celui-ci) :
Usm1 Saginaw S’G’ 00000-48

De plus, on distingue sur la tienne un gros "J" gravé, probable initiale d'un prénom féminin, pratique courante dans la Résistance ... La crosse a-t-elle été poncée ou grattée ? Un autre détail peut t'aider au cas où cela soit le cas : les crosses SG proviennent toutes de la sous-traitance et portent dans la découpe de bretelle, côté gauche, le marquage du fournisseur (celle de la photo est une Inland, marquée "OI", et j'en ai une autre marquée "RSG" fournie par Rock-Ola). En plus de ce marquage, SG a rajouté des marques perso : de gros chiffres et une lettre, comme "4 5 D" sur celle de la photo (et 4 9 E sur la RSG, frappés à l'envers).
Regarde donc sur la tienne, car si le marquage de la face droite a été effacé, cela suffira a identifier une crosse SG.

Un point très positif néanmoins : la boucle de bretelle du modèle étroit , rarement rencontrée !

Il faudra quand même mettre cette arme à poil, les tripes à l'air, pour en dire un peu plus.

À bientôt, avec des photos de ta S'G' "torse nu jusqu'aux chevilles", comme disaient les médecins coloniaux à leurs patients ... Wink

A+

Les pièces détachées portent aussi des marquages, et on doit visionner beaucoup plus en détail pour faire un diagnostic fiable !

A+

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Message  Gex88r Dim 05 Avr 2020, 18:26

Merci beaucoup pour toutes ces informations
Je n’ai pas encore discuté tarif donc si je fais affaire et que le confinement me le permet, je la mettrai à poil et je posterai en détail les photos ainsi que mes observations
Salutations à vous et à bientôt

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Message  Yannbzh Dim 05 Avr 2020, 18:55

Bonsoir,
Intéressante cette usm1 
(Pour ma culture personnelle) quelle différence entre les deux types de boucles ?

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Message  Stephane5 Dim 05 Avr 2020, 19:29

Le premier modèle a une ouverture large d'un quart de pouce, le second d'un tiers de pouce. La modif a été faite car la bretelle coulissait mal dans la boucle étroite. Et comme toutes les pièces foireuses améliorées ensuite (hausse équerre, sûreté traversante, culasse plate, crosse high wood, grenadières sans tenon de baïonnette etc... Cool ), la boucle étroite est recherchée avec frénésie ! Usm1 Saginaw S’G’ 199729
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Message  feder504 Dim 05 Avr 2020, 19:35

Federucius, le sage, a dit "une image vaut dix mille mots"*

Usm1 Saginaw S’G’ 00000-49

* Confucius, le rapiat, se contentait de mille ... :chinese:

A+

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Message  Gex88r Dim 05 Avr 2020, 20:08

👍

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Message  Stephane5 Dim 05 Avr 2020, 20:36

Autant pour moi, j'étais sur l'anneau, pas la boucle Embarassed Mais l'argument reste applicable...

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"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



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Message  FREDFRED Lun 06 Avr 2020, 16:04

Bonjour,
Petite question pour les connaisseurs: quel marquages doit on retrouver sur une I.B.M. ? il y a plusieurs montages possible je crois? Merci à vous.

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Message  Gex88r Mar 07 Avr 2020, 12:35

Usm1 Saginaw S’G’ D4613510
Usm1 Saginaw S’G’ D55f5310

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Message  Gex88r Mar 07 Avr 2020, 12:39

Bonjour Feder 504
Bon je sais c’est pas évident à voir mais en bas à droite on aperçoit légèrement un marquage RSG
Donc crosse SG fourni par Rock-Ola si je comprends bien
Salutations

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Message  feder504 Mer 08 Avr 2020, 11:39

Vu le marquage RSG ...

C'est bien une crosse fournie à Saginaw Grand Rapids par Rock-Ola, mais s'il n'y a pas trace du marquage SG sur la face droite de la crosse, c'est une pièce de rechange ... regarde bien si le "graveur de prénom" n'a pas gratté de ce côté, ou fais un gros-plan de la même zone que celle de ma photo, car le marquage SG est un peu plus vers l'avant, par rapport à certains autres fabricants.

@ Fredfred : de quels marquages veux-tu parler ? ceux de la crosse ou ceux des pièces ? J'avais 3 IBM dans mon ex-collection, et j'ai plusieurs autres fiches IBM complètes ...

A+

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Message  teufelhund Mer 08 Avr 2020, 13:22

Autre exemple de marquage RSGUsm1 Saginaw S’G’ P1020345
Usm1 Saginaw S’G’ P1020346Usm1 Saginaw S’G’ P1020345


Usm1 Saginaw S’G’ P1020348
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Message  FREDFRED Mer 08 Avr 2020, 16:25

feder504 a écrit:Vu le marquage RSG ...

C'est bien une crosse fournie à Saginaw Grand Rapids par Rock-Ola, mais s'il n'y a pas trace du marquage SG sur la face droite de la crosse, c'est une pièce de rechange ... regarde bien si le "graveur de prénom" n'a pas gratté de ce côté, ou fais un gros-plan de la même zone que celle de ma photo, car le marquage SG est un peu plus vers l'avant, par rapport à certains autres fabricants.

@ Fredfred : de quels marquages veux-tu parler ? ceux de la crosse ou ceux des pièces ? J'avais 3 IBM dans mon ex-collection, et j'ai plusieurs autres fiches IBM complètes ...

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Bonjour feder504,
Je parlais des marquages sur le bois, désolé du manque de précision..

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Message  FREDFRED Mer 08 Avr 2020, 16:27

Sur une USM1 IBM de novembre 1943...

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Message  feder504 Jeu 09 Avr 2020, 15:18

Sur une IBM, la crosse d'origine doit porter au côté droit un logo de l'Ordnance d'environ 9,5 mm de diamètre, seul.

Dans la découpe de bretelle, on trouve un marquage à 3 lettres se terminant par un "B", comme LW-B, BR-B, JL-B, SCB ... idem pour le garde-main.

Les bois High wood et Low Wood ont été utilisés en même temps jusqu'aux environs du n° 3870000.

A+

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Message  Gex88r Jeu 09 Avr 2020, 17:09

Bonjour
Bon j’ai vérifié mais hormis le RSG dans le passage de bretelle aucune autres sur le côté droit de la crosse
Peut être sur la partie noircie mais je ne distingue rien
Pas évident d’interpréter car on a l’impression de voir d’autres marquages ou lettres

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Message  Gex88r Jeu 09 Avr 2020, 17:12

PhotoUsm1 Saginaw S’G’ Ea91e410

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Message  Invité Jeu 09 Avr 2020, 17:52

Pour info, dieu a enfin sorti une vidéo sur l'usm1  Very Happy
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