Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
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fakir 42
bx19gt
Pâtre
vince24
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Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Je m'explique.
J'achète à un vendeur bien connu deux canons pour Carl Gustav, un 1896 long et un 96/38.
A la réception je m'aperçois que le canon court sort effectivement visiblement d'un arsenal, il n'est même pas bronzé, n'a pas tiré un coup, le patch sort propre.
Par contre sur le canon long, on voit tout de suite qu'il ne sort pas d'un arsenal, et surtout je vois un marquage qui me fait froid dans le dos:
6.5 x 57
J'appelle le vendeur qui ne se laisse pas démonter et confirme qu'en dépit de l'inscription il s'agit bein d'un canon en 6.5 x 55 et qu'il a vérifié avec une cartouche
Sur ce je vérifie et effectivement je ne vois pas de différence entre les deux canons, la munition ne s'enfonce pas plus dans l'un que dans l'autre...
Qu'en pensez vous ?
J'achète à un vendeur bien connu deux canons pour Carl Gustav, un 1896 long et un 96/38.
A la réception je m'aperçois que le canon court sort effectivement visiblement d'un arsenal, il n'est même pas bronzé, n'a pas tiré un coup, le patch sort propre.
Par contre sur le canon long, on voit tout de suite qu'il ne sort pas d'un arsenal, et surtout je vois un marquage qui me fait froid dans le dos:
6.5 x 57
J'appelle le vendeur qui ne se laisse pas démonter et confirme qu'en dépit de l'inscription il s'agit bein d'un canon en 6.5 x 55 et qu'il a vérifié avec une cartouche
Sur ce je vérifie et effectivement je ne vois pas de différence entre les deux canons, la munition ne s'enfonce pas plus dans l'un que dans l'autre...
Qu'en pensez vous ?
vince24- Pilier du forum
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Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Jamais eu en mains une arme en 6,5x55 rechambrée en 6,5x 57.
Néanmoins: le corps de la "55" est plus fort que celui de la "57". Donc, en fait, un rechambrage est un hybride! (un corps de "55, un peu plus long", avec un épaulement & un collet de "57".)
....si le rechambrage est bien fait! :twisted:
Donc, peut être serait il serait possible qu'un étui de "55" semble chambrer normalement. ( )
Une autre solution serait un rechambrage bâclé, qui donnerait cette impression.
La dernière solution serait que l'arme n'ai pas été rechambrée, & néanmoins marquée comme rechambrée.
L'objectif ultime n'étant pas le rechambrage, mais la vente d'une arme en 5ème catégorie!
Pour être sur: moulage de la chambre. Qui révélera ses dimensions intimes!
Dimensions CIP:
6,5x55 : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/6-5-x-55-se-fr.pdf
6,5x57 : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page24.pdf
A oui: tes deux canons sont en 6,5!
Ce sont les chambres qui seraient en x55 ou x57.
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Si tu as du cerrosafe, fait une emprunte de chambre
Sinon renvoi le canon.
Sinon renvoi le canon.
bx19gt- Pilier du forum
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Date d'inscription : 19/10/2015
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
il n'y a pas à tortiller.tu as payé pour du 6.5x55 .... c'est noté 6.5x57 .c'est pas ce que tu as commandé ... retour (surtout si acheté sur NB . tu as l’assistance)
Invité- Invité
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Vince24
Normal le canon court est en 6,5 x 55 la cartouche de 6,5 x 55 chambre ...RAS
Pour le canon long deux solutions :
* il est bien en 6,5 x 55 donc là aussi la cartouche de 6,5 x 55 chambre RAS
* il est en 6,5 x 57 sur une chambre à l'origine en 6,5 x 55 ........la cartouche de 6,5 x 55 est plus forte en diamètre .....donc le rechambrage en 6,5 x 57 va surtout approfondir la chambre de deux millimètres ; en retouchant un peu l'épaulement et le collet en longueur mais les diamètres au culot et a l'épaulement ne sont pas changés .........
......le canon 6,5 x 55 rechambré en 6,5 x 57 chambrait une 6,5 x 55 avant rechambrage ; idem après ....même si elle ne "bute" pas au niveau du collet..... les diamètres n'ont pas été modifiés donc la 6,5 x 55 tient en place à ce niveau ; même si il y a du "jeu" "au fond" .
Pour mémoire une 6,5 x 55 ne rentre pas dans un 6,5 x 57 d'origine ....à cause des diamètres !!
Arès pour être sûr que le canon long soit en 6,5 x 57 soit la solution de bx19gt : empreinte au cerrosafe ; soit tu essayes de chambrer une 6,5 x 57 ....si elle rentre c'est un 6,5 x 57
Fakir 42
je ne vois pas de différence entre les deux canons, la munition ne s'enfonce pas plus dans l'un que dans l'autre
Normal le canon court est en 6,5 x 55 la cartouche de 6,5 x 55 chambre ...RAS
Pour le canon long deux solutions :
* il est bien en 6,5 x 55 donc là aussi la cartouche de 6,5 x 55 chambre RAS
* il est en 6,5 x 57 sur une chambre à l'origine en 6,5 x 55 ........la cartouche de 6,5 x 55 est plus forte en diamètre .....donc le rechambrage en 6,5 x 57 va surtout approfondir la chambre de deux millimètres ; en retouchant un peu l'épaulement et le collet en longueur mais les diamètres au culot et a l'épaulement ne sont pas changés .........
......le canon 6,5 x 55 rechambré en 6,5 x 57 chambrait une 6,5 x 55 avant rechambrage ; idem après ....même si elle ne "bute" pas au niveau du collet..... les diamètres n'ont pas été modifiés donc la 6,5 x 55 tient en place à ce niveau ; même si il y a du "jeu" "au fond" .
Pour mémoire une 6,5 x 55 ne rentre pas dans un 6,5 x 57 d'origine ....à cause des diamètres !!
Arès pour être sûr que le canon long soit en 6,5 x 57 soit la solution de bx19gt : empreinte au cerrosafe ; soit tu essayes de chambrer une 6,5 x 57 ....si elle rentre c'est un 6,5 x 57
Fakir 42
fakir 42- Membre averti
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Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
tu essayes de chambrer une 6,5 x 57 ....si elle rentre c'est un 6,5 x 57
Voilà ce que j'appelle du " bon sens " !!
Quoi de plus simple ?
ASA- Pilier du forum
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Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Si tu n'as pas de 6.5x57 pour essayer entoure d'un bout de fil de fer (trombone , fil elec...) le collet d'une 6.5x55. si elle chambre toujours ... c'est pas pas du 55
Invité- Invité
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
voxan
le collet fait 7,65 de diamètre pour la 6,5 x 57 et 7,6/7,5 pour la 6,5 x 55 + le fil du trombone
Fakir 42
...pas le collet : la balle peut-être et encore ???entoure d'un bout de fil de fer (trombone , fil elec...) le collet d'une 6.5x55.
le collet fait 7,65 de diamètre pour la 6,5 x 57 et 7,6/7,5 pour la 6,5 x 55 + le fil du trombone
Fakir 42
fakir 42- Membre averti
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Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
J'les r'mets:
Pâtre a écrit:...
Dimensions CIP:
6,5x55 : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/6-5-x-55-se-fr.pdf
6,5x57 : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page24.pdf
...
On aurait alors: 6,5 x 55 SE 6,5 x 57 écart
Corps de l'étui
Diamètre
Base (R1): 12.20 11.95 −0,25 mm
Sommet (P2): 11.04 10.94 −0,1 mm
Longueur (L1): 43.49 44.50 + 1,01 mm
Angle de l'épaulement (α): 50°35' 37°50' env. −12°
Hauteur de l'épaulement (L2): 47.13 49.30 + 2,17 mm
Longueur de l'étui (L3): 55 56.70 + 1,70 mm
Diamètre du collet
Base (H1): 7.60 7.65 + 0,05 mm
Sommet (H2): 7.52 7.65 + 0,13 mm
En outre:
Pmax 3800 bar 3900 bar +100 bar
PK 4370 bar 4485 bar +115 bar
PE 4750 bar 4875 bar + 125 bar
EE 3395 Joule 3260 Joule −135 Joule
Dimensions des cartouches.
Pour les chambres, voir les fiches CIP
Effectivement, si on a une cartouche de 6,5x57, on peut essayer de l'introduire!
N’empêche que, s'agissant d'un rechambrage (ou non! ), il vaut mieux effectuer une prise d'empreinte. Et partir de mesures tangibles.
Et après, ou choisi: monter ce canon*, le renvoyer, le fout' à la ferraille,...
*qui sera, après cette opération, forcément rééprouvé.
Pâtre- Pilier du forum
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Merci à tous le monde pour les avis...
C'est intéressant, intuitivement j'aurais imaginé que le x57 soit exactement identique au x55, si ce n'est la longueur de l'étui. Apparemment pas !
Je vais essayer de passer dans une armurerie emprunter une cartouche 6.5 x 57
Et sinon, je retourne le canon.
Encore merci tout le monde !
C'est intéressant, intuitivement j'aurais imaginé que le x57 soit exactement identique au x55, si ce n'est la longueur de l'étui. Apparemment pas !
Je vais essayer de passer dans une armurerie emprunter une cartouche 6.5 x 57
Et sinon, je retourne le canon.
Encore merci tout le monde !
vince24- Pilier du forum
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Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
:Hi !:Rassure toi ;tu n'es pas le seul!vince24 a écrit:Merci à tous le monde pour les avis...
C'est intéressant, intuitivement j'aurais imaginé que le x57 soit exactement identique au x55, si ce n'est la longueur de l'étui. Apparemment pas !
Je vais essayer de passer dans une armurerie emprunter une cartouche 6.5 x 57
Et sinon, je retourne le canon.
Encore merci tout le monde !
...C'est ce que croyait aussi ceux qui ont rechambré;ou acheté; des M96 et des Ag 42 en 6,5x57 dans les années 1970
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5833
Age : 64
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Oui, j'en ai vu pas mal.
Et parfois ça fonctionnait pas pas mal (autrement dit, pas bien !)
Et parfois ça fonctionnait pas pas mal (autrement dit, pas bien !)
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
la balle- Membre averti
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Age : 38
Date d'inscription : 26/01/2014
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Et bien je renvoie le canon, le vendeur me rembourse.
vince24- Pilier du forum
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Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
vince24 a écrit:Et bien je renvoie le canon, le vendeur me rembourse.
Il était en 6.5x57 ?
la balle- Membre averti
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Age : 38
Date d'inscription : 26/01/2014
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
Pas fait le test, j'ai pas de de 6.5x57 sous la main et par les temps qui courrent difficile de justifier que c'est un motif pour se ballader!
Le marquage x57 sur le canon lui même est quand même parlant...
Le marquage x57 sur le canon lui même est quand même parlant...
vince24- Pilier du forum
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Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015
Re: Différence canon en 6.5 x 55 vs 6.5x 57
vince24 a écrit:Pas fait le test, j'ai pas de de 6.5x57 sous la main et par les temps qui courrent difficile de justifier que c'est un motif pour se ballader!
Le marquage x57 sur le canon lui même est quand même parlant...
Du coup tu le la pas renvoyé ?
la balle- Membre averti
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Date d'inscription : 26/01/2014
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