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Message  OB.cnt le Lun 30 Déc 2019, 22:11

Bonsoir
J'ai ces munitions retrouvées au fond d'une caisse
Ogive en métal blanc brillant
Longueur 80mm
Diametre au culot 12mmCiviles ou militaires ?  Img_2037
Civiles ou militaires ?  Img_2036
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Message  John MAUSER le Lun 30 Déc 2019, 22:19

Cartouches de 7,92 Mauser de la première guerre mondiale (balle "S" de 154gr), de fabrication allemande.
Bref, un grand classique (8x57JS)
JM  salut


Dernière édition par John MAUSER le Lun 30 Déc 2019, 22:28, édité 2 fois

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Message  OB.cnt le Lun 30 Déc 2019, 22:20

Cool je ne les pensait pas aussi vieilles, mauser sûrement mais WWI non
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Message  John MAUSER le Lun 30 Déc 2019, 22:21

les cartouches sont datées : 1913, 14, 15 et 16  Wink  sauf erreur de lecture ....
JM  Civiles ou militaires ?  72113


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Message  OB.cnt le Lun 30 Déc 2019, 22:22

Merci Mr mauser John, oui j'ai trouvé pratique de les mettre dans l'ordre..
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Message  OB.cnt le Lun 30 Déc 2019, 22:25

Et j'ai celles ci qui étaient sur une lame chargeur type mauser. Ensembles... Civiles ou militaires ?  Img_2044
Civiles ou militaires ?  Img_2045
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Message  John MAUSER le Lun 30 Déc 2019, 22:29

même période, fabricants différents pour celles de gauche

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Message  OB.cnt le Lun 30 Déc 2019, 22:31

Merci bcp
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Message  OB.cnt le Lun 30 Déc 2019, 22:38

John Mauser l'avantage de celles qui suivent c'est que c'est écrit dessus... Reste plus qu'à trier, une bonne cinquantaine de chaque..... Merci de ta réactivité 👍Civiles ou militaires ?  Img_2049
Civiles ou militaires ?  Img_2048
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Message  OB.cnt le Lun 30 Déc 2019, 22:40

Civiles ou militaires ?  Img_2050
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Message  Richelieu le Lun 30 Déc 2019, 23:30

Pour les Mauser,MW=munitionswerk,Schoenenbeck/Elbe
                        UN=Unterdoerffer,Nurenberg

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Message  OB.cnt le Lun 30 Déc 2019, 23:50

Richelieu
Merci pour ce complément d'info 👍
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Message  Verchère le Mar 31 Déc 2019, 04:48

Pour les 8x57JS, il est communément admis** que le marquage "S67" indique un laiton 67 / 33 (67 % cuivre et 33 % zinc, c'est à peu près la limite admissible pour des douilles ; au delà elles se fendent trop facilement et on se limite généralement à 72 / 28 ou 70 / 40, ce qui justifiait sans doute un marquage d'avertissement / traçabilité).

** N'ayant pas étudié les archives allemandes dans le texte, j'ouvre le parapluie !
Mais pour les caractéristiques du laiton, ça je l'ai étudié ; la métallurgie est universelle...

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Message  Seth49 le Mar 31 Déc 2019, 08:44

Hello !!  salut

Elles sont tirables ces vieilles cartouches après plus de 100 ans ( pure curiosité )  Question

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Message  Solitaire du 57 le Mar 31 Déc 2019, 12:22

Seth49 a écrit:Hello !!  salut

Elles sont tirables ces vieilles cartouches après plus de 100 ans ( pure curiosité )  Question

Si les deuxièmes guerre partent pas trop mal , les premières guerres ne partent quasiment pas ... Pourquoi ? L'age ? la fabrication ,poudre ,amorce ? No sait ....

@+ salut

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Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....pirat

"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...

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Message  toulon44 le Mar 31 Déc 2019, 12:39

Solitaire du 57 a écrit:
Seth49 a écrit:Hello !!  salut

Elles sont tirables ces vieilles cartouches après plus de 100 ans ( pure curiosité )  Question

Si les deuxièmes guerre partent pas trop mal , les premières guerres ne partent quasiment pas ... Pourquoi ? L'age ? la fabrication ,poudre ,amorce ? No sait ....

@+ salut
salut didier

et les conditions de conservation , perso j'en ai tiré ( il ya quand même un bail ) on va dire 50% d'échec , maintenant je ne tire plus aucune manufacturée ww1 ou 2 , car hormis le risque évident , ça fait partie du patrimoine et un jour ça se raréfiera même si les quantités produites ont été astronomiques .

ber
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Message  Seth49 le Mar 31 Déc 2019, 13:09

merci pour les réponses

bon réveillon à tous 

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Message  Verchère le Mer 01 Jan 2020, 06:38

On parle souvent d'un risque d'éclatement, à cause de la vieille poudre devenue brisante (les additifs "adoucissants" s'étant dégradés). Mais c'est rare (voire même extrêmement rare).

Par contre, le risque que l'on constate vite c'est la fausse manoeuvre dangereuse, à force de charger, tirer, éjecter la cartouche foireuse, recharger, etc. Quand il n'en part une que de temps en temps la détonation prend au dépourvu ; et l'on constate souvent qu'on était ni bien épaulé, ni bien pointé.

Autre risque, la douille qui se brise avec un morceau restant coincé dans la chambre ; pas toujours facile à extraire.
Ou la balle qui s'arrête en route, à mi-canon ! Certains n'y ont pas pris garde et en ont tiré une seconde ; là ça craint !
D'autres ont eu de sérieuses difficultés à l'éjecter avec une baguette
C'est un coup à se retrouver avec une baguette coincée dans le c...

Donc, tirer des vieilles cartouches de je ne sais quelle guerre, ça allait bien quand on était gamin ; d'autant qu'alors on ne pouvait pas en acheter (ou en chiner 2 ou 3 à un voisin de stand). Mais maintenant faut arrêter les conneries (d'autant que depuis, ces cartouches ont pris 50 ans de plus).

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Message  OB.cnt le Mer 01 Jan 2020, 07:26

Verchère
La balle qui s'arrête en route à mi canon....
Tout à fait, j'ai prêté un Mab c à un pote non tireur au stand pour qu'il essaie un peu toutes les armes graduellement et il me le rends me disant que ça lui plaît pas.... Bon OK, je décide de tirer les deux cartouches restantes ds le chargeur et la je prends des projections de poudre plein la gueule, en fait ds les 7,65 S&B flambantes neuves mon pote avait du récupérer une des munitions d'origines que je gardais précieusement dans un compartiment fermé et séparé.... Résulta une balle à poussé l'autre et un joli renflement au milieu du canon, revendu le Mab à un armurier bizarrement un bon prix vu son état son numéro et son étui et ses deux chargeurs...
Ne jamais tirer des anciennes munitions sauf en cas évidemment de péril imminent..
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Message  Verchère le Mer 01 Jan 2020, 07:52

Il me semble bien que toutes les Sten que les pépés du coin avaient conservé, ont une à une terminé comme ça (à minuit, je n'ai rien entendu d'autre qu'un triste silence) !
Et dans un PA, selon la construction il arrive qu'un canon gonflé devienne indémontable ; c'est alors difficile à réparer !

J'ai trop vu d'armes ainsi bouzillées, pour me taire quand quelqu'un parle de tirer des très vieilles cartouches...

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Message  Solitaire du 57 le Mer 01 Jan 2020, 09:54

toulon44 a écrit:
Solitaire du 57 a écrit:
Seth49 a écrit:Hello !!  salut

Elles sont tirables ces vieilles cartouches après plus de 100 ans ( pure curiosité )  Question

Si les deuxièmes guerre partent pas trop mal , les premières guerres ne partent quasiment pas ... Pourquoi ? L'age ? la fabrication ,poudre ,amorce ? No sait ....

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et les conditions de conservation , perso j'en ai tiré ( il ya quand même un bail ) on va dire 50% d'échec , maintenant je ne tire plus aucune manufacturée ww1 ou 2 , car hormis le risque évident , ça fait partie du patrimoine et un jour ça se raréfiera même si les quantités produites ont été astronomiques .

ber

Salut Ber ,tout à fait d'accord avec toi , les cartouches des deux dernières guerre sont exclusivement destinées à la conservation /collection (ou l'urgence ...) .
A mon stand elles se négocient (cher pour ce que c'est ) pour faire des trous dans le carton ... Civiles ou militaires ?  6860 Civiles ou militaires ?  6860 Civiles ou militaires ?  6860 Je ne leur parle plus depuis longtemps ... cheers
Je t'ai d'ailleurs récupéré deux trois bricoles pour ta prochaine visite Wink !! A bientôt  Civiles ou militaires ?  72113

@+ salut

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Message  bpa1943 le Mer 01 Jan 2020, 13:08

Dans le lots si tu as des 450 nitro je serai preneur !!
Au passage meilleur voeux

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Amicalement Paul  _____ 


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" puisqu'il faut vivre , autant le faire avec le sourire"
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Message  OB.cnt le Mer 01 Jan 2020, 13:12

Bpa1943
Désolé cela aurait été avec plaisir, une vingtaine de 416 nitro et 60 375 wm, une vingtaine de 7mm express mais pas de 450 nitro
Meilleurs vœux également
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Message  bpa1943 le Mer 01 Jan 2020, 15:01

OB.cnt a écrit:Bpa1943
Désolé cela aurait été avec plaisir, une vingtaine de 416 nitro et 60 375 wm, une vingtaine de 7mm express mais pas de 450 nitro
Meilleurs vœux également
Merci quand même

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