Civiles ou militaires ?

Bonsoir
J'ai ces munitions retrouvées au fond d'une caisse
Ogive en métal blanc brillant
Longueur 80mm
Diametre au culot 12mm

Cartouches de 7,92 Mauser de la première guerre mondiale (balle "S" de 154gr), de fabrication allemande.
Bref, un grand classique (8x57JS)
JM 

Cool je ne les pensait pas aussi vieilles, mauser sûrement mais WWI non

les cartouches sont datées : 1913, 14, 15 et 16    sauf erreur de lecture ....
JM 

Merci Mr mauser John, oui j'ai trouvé pratique de les mettre dans l'ordre..

Et j'ai celles ci qui étaient sur une lame chargeur type mauser. Ensembles...

même période, fabricants différents pour celles de gauche

Merci bcp

John Mauser l'avantage de celles qui suivent c'est que c'est écrit dessus... Reste plus qu'à trier, une bonne cinquantaine de chaque..... Merci de ta réactivité

Pour les Mauser,MW=munitionswerk,Schoenenbeck/Elbe
                        UN=Unterdoerffer,Nurenberg

Richelieu
Merci pour ce complément d'info

Pour les 8x57JS, il est communément admis** que le marquage "S67" indique un laiton 67 / 33 (67 % cuivre et 33 % zinc, c'est à peu près la limite admissible pour des douilles ; au delà elles se fendent trop facilement et on se limite généralement à 72 / 28 ou 70 / 40, ce qui justifiait sans doute un marquage d'avertissement / traçabilité).

** N'ayant pas étudié les archives allemandes dans le texte, j'ouvre le parapluie !
Mais pour les caractéristiques du laiton, ça je l'ai étudié ; la métallurgie est universelle...

Hello !! 

Elles sont tirables ces vieilles cartouches après plus de 100 ans ( pure curiosité ) 

Seth49 a écrit:Hello !! 

Elles sont tirables ces vieilles cartouches après plus de 100 ans ( pure curiosité ) 

Si les deuxièmes guerre partent pas trop mal , les premières guerres ne partent quasiment pas ... Pourquoi ? L'age ? la fabrication ,poudre ,amorce ? No sait ....

@+

Solitaire du 57 a écrit:

Seth49 a écrit:Hello !! 

Elles sont tirables ces vieilles cartouches après plus de 100 ans ( pure curiosité ) 

Si les deuxièmes guerre partent pas trop mal , les premières guerres ne partent quasiment pas ... Pourquoi ? L'age ? la fabrication ,poudre ,amorce ? No sait ....

@+

salut didier

et les conditions de conservation , perso j'en ai tiré ( il ya quand même un bail ) on va dire 50% d'échec , maintenant je ne tire plus aucune manufacturée ww1 ou 2 , car hormis le risque évident , ça fait partie du patrimoine et un jour ça se raréfiera même si les quantités produites ont été astronomiques .

ber

merci pour les réponses

bon réveillon à tous 

Seth49 

On parle souvent d'un risque d'éclatement, à cause de la vieille poudre devenue brisante (les additifs "adoucissants" s'étant dégradés). Mais c'est rare (voire même extrêmement rare).

Par contre, le risque que l'on constate vite c'est la fausse manoeuvre dangereuse, à force de charger, tirer, éjecter la cartouche foireuse, recharger, etc. Quand il n'en part une que de temps en temps la détonation prend au dépourvu ; et l'on constate souvent qu'on était ni bien épaulé, ni bien pointé.

Autre risque, la douille qui se brise avec un morceau restant coincé dans la chambre ; pas toujours facile à extraire.
Ou la balle qui s'arrête en route, à mi-canon ! Certains n'y ont pas pris garde et en ont tiré une seconde ; là ça craint !
D'autres ont eu de sérieuses difficultés à l'éjecter avec une baguette
C'est un coup à se retrouver avec une baguette coincée dans le c...

Donc, tirer des vieilles cartouches de je ne sais quelle guerre, ça allait bien quand on était gamin ; d'autant qu'alors on ne pouvait pas en acheter (ou en chiner 2 ou 3 à un voisin de stand). Mais maintenant faut arrêter les conneries (d'autant que depuis, ces cartouches ont pris 50 ans de plus).

Verchère
La balle qui s'arrête en route à mi canon....
Tout à fait, j'ai prêté un Mab c à un pote non tireur au stand pour qu'il essaie un peu toutes les armes graduellement et il me le rends me disant que ça lui plaît pas.... Bon OK, je décide de tirer les deux cartouches restantes ds le chargeur et la je prends des projections de poudre plein la gueule, en fait ds les 7,65 S&B flambantes neuves mon pote avait du récupérer une des munitions d'origines que je gardais précieusement dans un compartiment fermé et séparé.... Résulta une balle à poussé l'autre et un joli renflement au milieu du canon, revendu le Mab à un armurier bizarrement un bon prix vu son état son numéro et son étui et ses deux chargeurs...
Ne jamais tirer des anciennes munitions sauf en cas évidemment de péril imminent..

Il me semble bien que toutes les Sten que les pépés du coin avaient conservé, ont une à une terminé comme ça (à minuit, je n'ai rien entendu d'autre qu'un triste silence) !
Et dans un PA, selon la construction il arrive qu'un canon gonflé devienne indémontable ; c'est alors difficile à réparer !

J'ai trop vu d'armes ainsi bouzillées, pour me taire quand quelqu'un parle de tirer des très vieilles cartouches...

toulon44 a écrit:

Solitaire du 57 a écrit:

Seth49 a écrit:Hello !! 

Elles sont tirables ces vieilles cartouches après plus de 100 ans ( pure curiosité ) 

Si les deuxièmes guerre partent pas trop mal , les premières guerres ne partent quasiment pas ... Pourquoi ? L'age ? la fabrication ,poudre ,amorce ? No sait ....

@+

salut didier

et les conditions de conservation , perso j'en ai tiré ( il ya quand même un bail ) on va dire 50% d'échec , maintenant je ne tire plus aucune manufacturée ww1 ou 2 , car hormis le risque évident , ça fait partie du patrimoine et un jour ça se raréfiera même si les quantités produites ont été astronomiques .

ber

Salut Ber ,tout à fait d'accord avec toi , les cartouches des deux dernières guerre sont exclusivement destinées à la conservation /collection (ou l'urgence ...) .
A mon stand elles se négocient (cher pour ce que c'est ) pour faire des trous dans le carton ... :rabbit 2: :rabbit 2: :rabbit 2: Je ne leur parle plus depuis longtemps ...
Je t'ai d'ailleurs récupéré deux trois bricoles pour ta prochaine visite !! A bientôt 

@+

Dans le lots si tu as des 450 nitro je serai preneur !!
Au passage meilleur voeux

Bpa1943
Désolé cela aurait été avec plaisir, une vingtaine de 416 nitro et 60 375 wm, une vingtaine de 7mm express mais pas de 450 nitro
Meilleurs vœux également

OB.cnt a écrit:Bpa1943
Désolé cela aurait été avec plaisir, une vingtaine de 416 nitro et 60 375 wm, une vingtaine de 7mm express mais pas de 450 nitro
Meilleurs vœux également

Merci quand même