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Message  pousserapière le Mar 17 Déc 2019, 17:53

Bonsoir à tous
Bon, avant que la foudre ne s'abatte sur moi, je sollicite quelques renseignements sur cet obus qui croupissait dans la cave d'une vielle maison laissée à l’abandon depuis la mort  des 2 frères qui avaient fait 14/18. Bien entendu je n'ai pas bousculé la chose mais lorsque j'ai vu que la ceinture avait été marquée par les rayures du canon, j'en ai naturellement conclu qu"il avait été tiré; mais.... La fusée est présente d'où danger potentiel.....Un membre peut il m'en dire plus ?.
Je précise que j'ai refermé la cave, personne n'y a accès et avant que ne se déclenche la procédure habituelle, j'aurais aimé avoir vos avis.
Merci. salut obus d'artillerie. 72113

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Message  pousserapière le Mar 17 Déc 2019, 17:56

oups j'avais oublié le principal

obus d'artillerie. 20191110

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Message  CLOSDELIF le Mar 17 Déc 2019, 18:16

A voir comme cela: oui, le genre de bombe à retardement pas sympa du tout !

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Message  Richelieu le Mar 17 Déc 2019, 18:49

Bonsoir.
75 fusant,avec sa fusée adéquate.
Très sage attitude !

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Message  Baccardi le Mar 17 Déc 2019, 21:32

Fusée bien oxydée comme on aime  clown

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Message  Verchère le Mer 18 Déc 2019, 04:27

La photo est insuffisante en détail ; on ne voit pas la mince ligne de raccordement :
- à la base de l'ogive (raccord ogive / corps) pour l'obus à balles (à charge arrière),
- vers le nez (1 ou 2 cm sous la fusée) pour l'obus explosif.

La fusée elle-même, on ne voit pas si la mèche spirale est encore là, si elle a brûlé ou si elle a été enlevée ; et on ne peut pas voir si cette fusée "fusante" est aussi percutante, et si elle est équipée d'un détonnateur...

Impossible de voir si l'obus est complet ou s'il fut autrefois désamorcé. Mais son apparence est celle d'un obus "de fouille", généralement amorcé sauf s'il fut utilisé à l'exercice (alors réel, ou rempli de sable + résine et plus récemment de béton, ou PLPN : projectile lesté poudre noire, les 2/3 à 3/4 remplis comme dit plus haut et le reste en PN).
Il se peut que la fusée se dévisse à la main, alors il est très vraisemblablement désamorcé (parfois incomplètement) ; sinon considérer qu'il est chargé.

L'obus à balles agit comme un petit canon (l'ogive s'arrache) et propulse une généreuse gerbe de balles à environ 100 m/s. Si on n'a pas la tête en face ... on doit au moins craindre les retombées et l'effet incendiaire qui n'est pas négligeable.
Cet obus chargé à la poudre noire est équipé d'une fusée sans détonateur, généralement mixte (fusante + percutante) mais en usage de DCA on utilisait de préférence des fusées sans appareil percutant, car les tirs se faisant usuellement en terrain ami on préférait éviter qu'un obus défectueux n'explose en retombant au sol (en fait, pour la DCA on utilisait plutôt l'obus à balles "à charge mélangée").
Si l'humidité s'est infiltrée durant son séjour dans le sol, l'alternance des saisons aura vraisemblablement neutralisé la charge (le salpêtre de la PN finit par être lavé).

L'obus explosif est rempli ... d'explosif ! Mélinite, TNT, ammonitrate avec dopage de TNT ; seul le TNT résiste parfaitement à l'humidité, mais les autres ne se dissolvent que très lentement (et mélinite + humidité + fer = pire que du fulminate !).
La fusée possède forcément un détonnateur, noyé dans une gaine d'explosif sensible (mélinite, qui comme dit réagit au contact du fer ; certes la gaine est étamée, mais...). En usage sol la fusée est mixte, mais en DCA elle peut être simplement fusante.

Dans cet état, un tel obus n'est pas dangereux tant qu'on n'y touche pas.
Si on tente de dévisser la fusée (et quand c'est rouillé il faut un sacré outillage) de la PN peut être prise dans le filetage et s'enflammer sous l'échauffement de la friction... Et si la mélinite est présente, l'humidité a pu former du picrate de fer qui supporte très mal d'être écrasé dans un filetage...
Aux déplacements et transports, il n'y a pas trop lieu de craindre une mise à feu "normale", qui demande un choc non négligeable (d'autant qu'elle a vraisemblablement été déjà effectuée au tir ou à l'impact). Mais l'appareil percutant présente un vice à long terme : une pièce de sûreté est en acier, et si elle est rongée par l'humidité qui a pu s'infiltrer le mécanisme devient anormalement sensible au choc. A priori cette humidité aura aussi oxydé les autres pièces, qui sont en laiton, et les aura grippées. Mais certains n'ont pas eu de bol : toutes les pièces étaient fonctionnelles sauf le ressort de sûreté (enfin, c'est ce qu'on a pensé...)

Pour ma part, ce genre de choses je n'y touche plus...
D'autant que dans mon secteur il y eut pas mal d'expérimentations, dont certains projectiles n'ont pas été retenus et ne figurent donc pas dans les manuels spécialisés.

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Message  garand76 le Dim 22 Déc 2019, 10:37

salut salut 

 Il y a des moments où la seule initiative raisonnable est d'appeler la sécurité civile (qui dépend de la préfecture).

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Message  Floupie le Mar 14 Jan 2020, 06:01

Il semble avoir étė tirė la bague en cuivre est striė, alors exploser ou non?

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Message  Allobroges le Mar 14 Jan 2020, 07:00

garand76 a écrit:salut salut 

 Il y a des moments où la seule initiative raisonnable est d'appeler la sécurité civile (qui dépend de la préfecture).
+1 D'autan qu'il existe une prime de quelques euros pour le citoyen lambda qui fait ce genre de découverte et que l'intervention des services de déminage est toujours prise en charge pécuniairement par l’Allemagne quelque soit l'origine du "pélo"  Twisted Evil 

Et ce n'est pas parce qu'il n'a pas fonctionné le jour de son lancement..... Qu'il ne va pas fonctionner de manière aléatoire en 2020  Embarassed , 

Si il y a une fusée, c'est que ce n'est pas un "boulet", il y a donc quelque chose à l'intérieur  pirat

Exemple avec le 75 de campagne
obus d'artillerie. Canon-10

obus d'artillerie. 72113
PS: Il vaut mieux empocher 50 "balles" qu’être "polycriblé" de petites balles  obus d'artillerie. 942193

------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt  obus d'artillerie. 704409   
Zen attitude:



Si vous pensez que je suis un gros connard, dites vous bien que je ne suis pas au max de mes capacités.  obus d'artillerie. 254249  





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