obus français ???

je met en ligne à nouveau ces photos pour identification (merci de m'aider)
hauteur 42.5cm
diamètre 10.35cm

C'est pas du tout mon domaine, mais comme personne n'a répondu...

Un genre de 105 comme la plupart des pays ont utilisé ; ce tracé d'obus bi-ogival date de juste avant la guerre de 14, mais n'est devenu universel que progressivement.

Une fusée à marquage 1887 (1867 ça colle pas avec l'obus, et même 1887, d'ailleurs...) du genre "à plateaux", style allemand (beaucoup en ont fait, mais nous en 1887 je ne crois pas ; sauf prototypes peut-être).

Un chargement "à balles". Mais comme la photo est sous-exposée, pas moyen de voir les détails...

Loin d'être un spécialiste, j'ai passé pas mal de temps à essayer d'identifier cet obus didactique: plusieurs choses clochent, dans le sens que la forme bi-ogivale est plus l'apanache d'obus après WW1; la façon d'incorporer les schrapnels directement dans l'explosif semble post-WW1 aussi, et puis la fusée qui n'est pas à sa place non plus (allemand ?, avant 1900?).

J'ai beau eu chercher le marquage : S avec canins croisés. Pas trouvé.

Bon, ça ne fait pas avancer les Schmilblick tout ça ...

Me fait penser a de l'US vos cannons croisés...  

ZR

pour essayer de faire progresser le shimili mili machin truc voici 3 photos de plus
sur la fusée 2 années notées 1907 et 1913

Bonjour,
Ce poinçon S sur deux canons croisés est le marquage des établissements Schneider au Creusot.On le retrouve entre autres sur les boutons d'uniformes de certains personnels de l'usine.Donc cet obus est de fabrication française.

ok merci, j'apprends quelque chose grâce a toi !  

ZR

Moi aussi...

Voici quelques autres copies du marquage Schneider:





et le canon 105 Schneider Mle 1913

merci à tous pour les photos et les recherches confirmant du "made in france de bonne qualité" c'est à la mode
connaissez vous d'autres obus comme celui ci (didactiques) , valeur ?

Ah ben si la date est 1907 ou 1913 la forme est moins anachronique.
Je ne sais pas si cette forme est apparue pour l'occasion, mais il me semble bien que c'est celle d'origine pour l'obus du 105 Mle 1913 justement photographié au dessus. La forme a ensuite eu bien du succès...

L'obus à balles noyées dans l'explosif... J'avais essayé, sans succès, de voir si la fusée était équipée d'un détonateur avec gaine-relais.
Car les allemands en avaient un de ce genre en 14, un obus miracle à tout faire. Selon l'amorçage, c'était une flamme ou une détonation. La flamme traversait le tube central et mettait à feu la charge arrière de dépotage, l'explosif coulé en calage des balles y étant insensible et se comportant comme le soufre ou la résine qu'on y met traditionnellement. En cas de détonation ... ça pétait comme un obus explosif (les shrapnell de plomb étant pulvérisés).
Rigolez pas, nous on avait le miraculeux "obus à mitraille", encore plus bizarre.

Il semble que cet obus n'ait tenu qu'une promesse, celle du coût et de la difficulté de fabrication. Aussi aurait-il vite disparu des approvisionnements allemands, au profit d'objets de plus grande consommation...

Maintenant l'obus présenté ici en est-il un ?
Schneider s'est-il frotté à ce système ?
On touche à la guerre de 14 ; trop récent pour moi...

J'EDITE, parce que les nouvelles photos sont apparues par miracle.
Eh bien non, c'est pas un mixte balles / explosif, c'est un simple obus à balles à charge arrière ; pas de relais d'explosif primaire, pas de déto d'ailleurs. La couleur du liant des balles est trompeuse, mais de toutes façons il a peut-être été refait car au sciage la résine se comporte parfois mal.
105, bi-ogival, à balles ... Pour le canon de 105 Mle 1913 ça me semblerait plausible (la ceinture est assez étroite ; des obus plus récents de même tracé, étrangers, ont une ceinture bien plus large). Si la discussion devait continuer, faudrait que je voie ce qui traîne sur les tas de ferraille du secteur... Mais de la doc, j'en ai pas.